tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post281591234148284282..comments2024-03-18T21:21:16.801-03:00Comments on Ateismo para Cristianos.: Datación por radioisótopos. Carbono 14.Noé Molinahttp://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-78819870187191664572017-03-04T11:30:35.394-03:002017-03-04T11:30:35.394-03:00Pues si tienes razon, gracias ;)Pues si tienes razon, gracias ;)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09185973332477320190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-469688509252566232017-03-03T03:39:41.136-03:002017-03-03T03:39:41.136-03:00Kevin Jesús Galeano Fernandez 45:
Pues que te cit...Kevin Jesús Galeano Fernandez 45:<br /><br />Pues que te cite el artículo publicado en una revista científica seria donde expusieron eso para empezar. Si eso hubiese sido cierto, y publicado el experimento en una revista científica seria, te aseguro que lo hubiesen publicado a nivel mundial y todos los medios estarían hablando de ello. Como solo hablan de eso en blogs creacionistas, su fuente no es muy confiable que digamos.Jon Nievehttps://www.blogger.com/profile/12795331436578555617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-34020055515720424742017-03-02T22:30:09.574-03:002017-03-02T22:30:09.574-03:00Disculpen tengo una pregunta que quisiera que algu...Disculpen tengo una pregunta que quisiera que alguien me ayudara a responder, resulta que estaba debatiendo con un creyente y este me dice que lo de los millones de años de antiguedad es mentira, debido a que en fosiles de dinosaurios se a encontrado carbono 14 y se supone que el caebono 14 no dura tanto, ¿alguien me podria explicar si esta afirmacion de verdad es valida?.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09185973332477320190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-16390233704462313522016-10-31T19:38:18.885-03:002016-10-31T19:38:18.885-03:00CRISTIANISMO PARA ATEOS. Vosotros al igual que lo...CRISTIANISMO PARA ATEOS. Vosotros al igual que los que le preguntaron a Jesucristo acerca de la mujer que habia tenido siete maridos, que con cual de ellos iba a estar de conyuge en la resurreccion,"Errais ignorando las escrituras y el poder de Dios", les respondio el Gran Maestro. "Pues en la resurreccion ni se casaran ni se daran en casamiento, sino que seremos como los angeles". La biblia dice que Dios dice a los hombres "mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni mis caminos sus caminos" Si para Dios un dia es como mil años y mil años con un dia, asi tambien entre el dia sexto (cuando el hombre fue creado) y el dia primero de la creacion pudieron haber pasado muchos años como los que contabilizamos el dia de hoy, muchos miles quizas. Ninguna prueba cientifica como la del carbono 14 o cualquier otra es excusa para negar la existencia del Ser Supremo. Lo mas importante es saber que estos debates no llevan a ningun lado. Recibamos el amor de Dios a traves de la salvacion de su hijo Jesucristo en la cruz del calvario. Te invito a vivir feliz y no clavarte en filosofias que no te traen ningun beneficio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-28060276946888732632012-05-16T19:51:48.247-03:002012-05-16T19:51:48.247-03:00@Anónimo
Saludos Johanny 27…
No creo que aborde ...@<a href="#c5426835404151834254" rel="nofollow">Anónimo</a><br /><br /><b>Saludos Johanny 27…<br /><br />No creo que aborde los casos particulares de las "vírgenes" al menos a corto plazo. Son tantos (y algunos que son evidentemente farsas) que sería imposible hacer un articulo medianamente decente. Creo que hay cosas más importantes que tratar antes.<br /><br />Y claro que puedes debatir el asunto que sea en el artículo que sea... esto es completamente libre.<br /><br />Gracias por comentar.<br /><br /><br /></b>Noé Molinahttps://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-17206042783120324742012-05-14T14:12:41.769-03:002012-05-14T14:12:41.769-03:00Anónimo 41: Claro que suena increible que un cadáv...Anónimo 41: Claro que suena increible que un cadáver levite y se desintegre pero es que estamos hablando de la Resurrección de Cristo. Aquí le dejo un enlace que es un resumen de la información sobre la Síndone y donde se dice que la opinión más extendida es que una radiación muy intensa y de muy corta duración produjo la Imagen y que el cuerpo estaba en levitación al formarse la imagen y que nadie quitó la Sábana del Cuerpo si no que el cuerpo desapareció cuando estaba envuelto por la Sábana. <br /><br />http://iesvs.tripod.com/SINDONOLOGIA.htm<br /><br />Realmente leer las torturas a las que fue sometido el Hombre de la Síndone conmueve profundamente, no en vano se le llama el Quinto Evangelio, las heridas fueron producidas en vida menos la lanzada que expulsó sangre post mortem ¿quién se hubiera prestado voluntario a esa falsificación?<br />Que no lo podamos concebir no significa que no pueda ser, hay que tener amplitud de miras y más bien pensar que nuestro pobre cerebro y nuestra pobre Ciencia no es capaz de explicar más que una pequeña parte de la realidad en que existimos. La Física cuántica por ejemplo escapa a cualquier lógica. He puesto alguna vez como ejemplo de milagro la niña Gemma di Giorgio, ciega de nacimiento por nacer sin pupilas y por intercesión del Padre Pío de Pietrelcina puede ver actualmente sin pupilas, puede verlo en internet le dejo un enlace<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=xKj13aL2zEU&noredirect=1 <br /><br />Si quiere cosas inexplicables para la Ciencia la vida del Padre Pío de Pietrelcina es todo un misterio, le invito a que lea algo de él, internet está lleno: Sabía la vida y pecados de la gente antes de que se los dijeran, profetizó el Papado de Juan Pablo II (y su atentado) y Pablo VI cuando eran sólo sacerdotes, recibió los estigmas, alcanzaba fiebres que rompían los termómetros, bilocaciones, curaciones, milagros por centenares, perfumes sobrenaturales, las apariciones de Jesús, la virgen, santos, el demonio, angel de la guardia o almas del purgatorio eran habituales para él, no en vano miles de ateos y agnósticos se convirtieron al Catolicismo por él. <br />Un saludo, yo también concluyo mi participación.Óscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-62710810473026166142012-05-14T13:14:11.564-03:002012-05-14T13:14:11.564-03:00No me considero ateo, sino escéptico, por eso cual...No me considero ateo, sino escéptico, por eso cualquier evidencia de manifestación divina la veo de la manera más objetiva posible, sin predisposición alguna, más de la que me indican los sentidos y mi inteligencia, si fuera ateo, simplemente no dialogaría con creyentes, porque para mí sería un asunto superado.<br />El mundo no se rige por milagros o la autenticidad de ellos, estos son tan subjetivos que simplemente no son determinantes en el devenir histórico de la humanidad.<br />El punto de mi participación iba en el sentido, de que la ciencia, por sí sola, no puede explicar del todo un fenómeno religioso, como el de la sábana por ejemplo, todas las explicaciones que me dio con respecto a mis observaciones las puedo dar como válidas, y puede que sea como usted o los expertos dicen, eso no lo discuto. El único problema es que para sostener la autenticidad de la sábana utilizan explicaciones inverosímiles como la levitación de un cadáver, y cosas como “la imagen se formó en el brevísimo tiempo en que una radiación desconocida imprimió la Imagen mientras se desintegraba el cuerpo y el lienzo que lo envolvía cayó al no tener el apoyo del cuerpo que envolvía”.<br />¿Qué tiene de científico ese comentario? ¿Usted puede explicar ambos fenómenos? ¿La ciencia puede comprobar los mismos? <br />Ambos sabemos la respuesta, y es allí donde tenemos que creer sin ver y sin saber, la ciencia combinada con dogmas pierde credibilidad, ambas son incompatibles. No por utilizar CIENTIFICAMENTE al inicio de cada párrafo le da valor al enunciado.<br />Con respecto al caso de Guadalupe, cuento con un texto (aproximadamente 250 páginas), si gusta leerlo, se lo envío, es el documento de investigación más académico que puedo proporcionarle, si se atreve a leerlo, porque va en contra de sus creencias, hágamelo saber y lo subo a la red para que pueda tener acceso a éste.<br />Concluyo mi participación, espero, en otra ocasión, dialogar nuevamente con usted si se presenta la ocasión, que esté bien…<br />Julio CésarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-54267036408575980762012-05-14T03:40:16.707-03:002012-05-14T03:40:16.707-03:00Anónimo 39: se contesta usted mismo, el pelo estab...Anónimo 39: se contesta usted mismo, el pelo estaba recogido en una coleta y no cae porque el cadáver estaba levitando. Un ateo es muy respetable que piense que Dios no existe, pero también debería pensar que sería bueno que la tilma es auténtica, o que la Sindone es auténtica, que Dios existe y que hay una vida mejor después de ésta en la que se hará justicia por las injusticias que hay en esta...este sería un pensamiento muy lógico y respetable, el problema es que los ateos generalmente se dedican a intentar desacreditar a la religión católica, ya digo que hay páginas de internet llenas con las mismas cosas que usted ha repetido, ¿qué les importará a los ateos si la tilma es auténtica o no? ¿no sería mejor para el mundo que la Virgen realmente se apareció a Juan Diego o que la Síndone es la prueba de la resurrección de Cristo?. Pues desgraciadamente la mayoría de ateos se dedican a difamar e intentar desacreditar la religión y todo lo que tenga que ver con ella, cuando no, en algunos casos es un odio que roza el fanatismo contra todo lo que suponga Iglesia Católica, de tal forma que si algún dia se demostrara que las reliquias son falsas muchos harían una fiesta.Óscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-72149570989017731512012-05-13T19:11:15.423-03:002012-05-13T19:11:15.423-03:00Si no hablo de sus teorías personales es para no d...Si no hablo de sus teorías personales es para no desviar más el tema, de hecho, se inicia hablando, del carbono 14, después de la sábana de Turín, y ahora estamos con el caso guadalupano, ¿qué sigue después? ¿Galileo estaba equivocado? ¿El protocolo de los profetas de Sión? ¿El holocausto judío nunca ocurrió?<br />Del tema que usted guste platicar con mucho gusto lo hago en el momento adecuado, nomás diga cuándo, y tranquila, no tengo teorías, son hechos históricos, habrá algunos que desconocemos y sería bueno enriquecernos a través del diálogo, de lo demás, el tiempo dará la razón a quien la tenga, me despido por el momento.<br />Con respecto a la Síndone, soy objetivo con lo que ven mis ojos, por eso le comparto la imagen que estuve observando, todo depende del cristal con que se mira, por cierto, ¿por qué el cabello cae sobre los hombros, como si estuviera de pie el cadáver? ¿Y si estaba levitando, por qué el cabello no se advierte afectado por la gravedad?<br />Me despido también de usted, gracias por conversar.<br />Un saludo fraternal desde México…<br />Julio CésarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-73102626757275587752012-05-13T18:19:02.432-03:002012-05-13T18:19:02.432-03:00Sr. anónimo a la Guadalupana yo la quiero y la que...Sr. anónimo a la Guadalupana yo la quiero y la queremos los católicos, no porque sea un símbolo de México sino porque es la Madre de Dios, sea en mi ciudad (Chiquinquirá), en Portugal (Fátima), en Francia (Sallete), en Chile (Carmen)y pare de contar cuantos países, y si, este si es un comentario personal.johannyhttps://www.blogger.com/profile/16618546890912293289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-10706842040474715112012-05-13T17:53:16.261-03:002012-05-13T17:53:16.261-03:00Claro, no le interesa porque apoya mejor su teoría...Claro, no le interesa porque apoya mejor su teoría, es que claro...el anterior comentario habló de Obregón y usted calladito...y claro la historia no tiene plenamente identificado a Elías Calle...y cual Jerarquía Católica? la de antes o después del desastre. Tranquilo, no se moleste, lo entiendo, pero puede que usted "este equivocado" pero a la final es como usted dice.johannyhttps://www.blogger.com/profile/16618546890912293289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-81674932005841037242012-05-13T17:50:58.802-03:002012-05-13T17:50:58.802-03:00Anónimo 35: En este blog he sacado el tema de la S...Anónimo 35: En este blog he sacado el tema de la Sábana Santa varias veces. Fíjese que tres personas incluyéndole a usted me han contestado los tres lo mismo: ponte tumbado de espaldas e intenta taparte el area genital así, verás que no es posible, la Imagen de la Síndone tiene los brazos desmesuradamente largos.<br />El tema ya lo leí hace mucho en un libro de Juan Eslava Galán: el fraude de la Sábana Santa y de las reliquias de Cristo, argumentaba éso y decía que la imagen se hizo en una cámara oscura, como si la fotografía se inventó en la Edad Media y así daba por zanjado el tema. No sé si hay un documental del Canal de historia o del National Geografic que vi donde se intenta reproducir la Imagen así: el resultado fue un borrón grotesco que no se parece ni por asomo a la de la Síndone y sin las caracteristicas de la de la Sábana Santa. El señor Juan Eslava Galán vendió (y sigue vendiendo) muchos libros y no ha rectificado nada de lo que afirmó, a pesar de dejarle en evidencia. Pues todavia gente que conozco sigue repitiendome que la Sábana Santa se hizo con una cámara oscura y que pruebe a tumbarme de espaldas a ver si me alcanzo la zona genital.....basta que alguien diga una cosa para que automáticamente se repita como un virus en todo tipo de páginas ateas fíjese que todo lo que usted ha expuesto sobre la Virgen de Guadalupe y la Síndone está repetido igual en todo tipo de paginas escépticas y ateas. Así que compare con otras versiones -ya digo que hay decenas de libros y estudios que piensan que es inexplicable muchas cosas de la Síndone y Manto de la Vigen de Guadalupe- y tendrá una visión más objetiva de las cosas. Lo digo también por si Noé quiere hacer un artículo sobre la Síndone o la Virgen de Guadalupe, que por favor no diga que nos tumbemos de espaldas e intentemos alcanzarnos el area genital.......o lo que usted ha expuesto....es que es ya más viejo que el chiste del perro Mistetas. <br />Un saludo.Óscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-46935636329798253152012-05-13T16:26:35.191-03:002012-05-13T16:26:35.191-03:00Las revistas que menciono las tengo físicamente, d...Las revistas que menciono las tengo físicamente, desde el movimiento del EZLN en el Estado de Chiapas (1994), las compro puntualmente cada semana y es solamente un punto de referencia en el tema a tratar. De hecho tengo otros dos números Proceso 1333, con el título La Guadalupana (II): El estudio que destruye el mito, y Proceso 1334, La guadalupana: tres imágenes en una. Extraigo fragmentos del texto que se me hace relevante para el caso, por respeto a sus editores no lo pongo íntegramente, pero puede ser que alguien en algún sitio de internet lo haya subido, no me puse a buscar textos que yo mismo tengo.<br />Con respecto a revista Proceso pueden checar su historia dentro del periodismo en México, en Wikipedia se me hace que lo han de mencionar por si quieren saber la línea editorial del mismo. Para mí es un punto de referencia más en muchos temas políticos y sociales, tanto nacional como internacional, como todo medio tiene sus puntos débiles, pero cuenta con mucha respetabilidad a nivel nacional.<br />Curiosamente la Iglesia nunca hizo un comentario o desmintió la información proporcionada por el hebdomadario, y son tres números, dos consecutivos y el otro dos meses después, tal vez para evitar mover las aguas que alguien intentaba agitarlas.<br />Yo tuve la oportunidad de ver la imagen original allá por los 80’s, cuando permitían que las personas veneraran la imagen a escasos metros, lo que recuerdo es que mostraba un deterioro notable a simple vista en algunas partes del cuadro, jamás hice comentario alguno con alguien y tampoco pude tomarle fotos (llevaba una kodak 110) porque no lo consentían. Pero a partir de ese momento me inquietó por qué una imagen de origen divino se deterioraba, hoy ya sé la respuesta, y no es algo nuevo bajo el sol.<br />El siguiente comentario es totalmente personal y puedo estar equivocado, pero me atrevo a hacerlo con conocimiento de causa porque conozco mi país y gran parte del entramado social y político que convergen día a día en esta parte del mundo.<br />La jerarquía católica sabe perfectamente que la imagen de la virgen de Guadalupe es una pintura, por eso no se mete a desmentir los ataques de su divinidad, al contrario, eso le permite permear la conciencia del católico mexicano para cuando sea el momento, aceptar que la imagen tiene una historia humana cien por ciento. Ya tendrán la retórica necesaria para convencer a su feligresía<br />¿Y qué va a pasar después de eso? Nada, algunos indignados tal vez dejen de creer en la Iglesia católica y se pasen a otro bando religioso, pero la mayor parte seguirá firme en su fe, los costos van a ser menores en comparación de seguir manteniendo una farsa que con el paso del tiempo haga indignar verdaderamente a mayor número de católicos.<br />La virgen de Guadalupe pasó a ser para el mexicano un símbolo nacional, como el tequila, la bandera, la música de mariachi, es decir, poco importa su origen y finalidad, a la guadalupana la van a seguir queriendo aunque la haya inventado el hombre. Hasta los hombres más sanguinarios (sicarios) se encomiendan a ella antes de perpetrar un crimen, los presos en las cárceles, tanto como en las calles el adicto a sustancias, lucen tatuajes de la emblemática virgen, está en todos lados y dudo que haya alguien que logre quitar esa identidad nacional.<br />Podemos seguir el diálogo desde este lugar, pero se me hace justo que Noé Molina elabore un tema abordando el tema de la guadalupana porque es muy extenso de explicar, siento que aquí se perderá como un comentario más sin poder debatirlo en toda su extensión.<br />Con respecto a su pensamiento conspiranoico no pienso verter comentario alguno, no lo amerita el caso.<br />Saludos, nuevamente.<br /><br />Julio CésarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-50733856834802377012012-05-13T15:12:05.019-03:002012-05-13T15:12:05.019-03:00Sr. Anónimo usted copia y pega como lo hacemos tod...Sr. Anónimo usted copia y pega como lo hacemos todos, tengo rato leyendo ya, es simple, creer o no. Obviamente en todo esto alguien está mintiendo y yo sinceramente no le voy a creer a los masones. Me da risa que en su copia no se preocupe de averiguar al abad Guillermo, al cardenal Sodano y a Rivera, que hasta la pata son infiltrados y masones, sin decir que ya para esa época México tenía presidentes masones y muchos altos puesto también ocupaban, ah no, pero usted convenientemente "omite" de su copia que el masón cura Rivera utilizó la prueba del carbono tan desestimada. ¿Pues como estamos? simple...usted siga creyendo en los mentirosos y así justifica su ateísmo, yo no.johannyhttps://www.blogger.com/profile/16618546890912293289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-53580965292646680012012-05-13T15:04:28.392-03:002012-05-13T15:04:28.392-03:00Anónimo 31: Sobre si el material es ayate o lino l...Anónimo 31: Sobre si el material es ayate o lino le dejo este informe pericial del que por espacio le copio las conclusiones, puede consultarlo entero en este enlace:<br /><br />http://bibliaytradicion.wordpress.com/inquisicion/dictamen-del-material-del-que-esta-hecho-el-ayate-guadalupano/#1<br /><br /><br />C O N C L U S I O N E S<br /><br />I.- CIENTÍFICAMENTE NO SE PUEDE EXPLICAR LA CONSERVACIÓN DEL AYATE DE JUAN DIEGO DONDE ESTA LA IMAGEN DE LA SANTÍSIMA VIRGEN DE GUADALUPE.<br /><br />II.- CIENTÍFICAMENTE NO ES POSIBLE ESCLARECER EL: ¿POR QUÉ NO SE HAN SALTADO, NI DECOLORADO, NI VIRADO LOS COLORES DEL AYATE GUADALUPANO?<br /><br />III.- CIENTÍFICAMENTE NO ES VIABLE COMENTAR EL: ¿POR QUÉ NO SE DESTRUYO EL AYATE GUADALUPANO HECHO CON FIBRAS DEL MAGUEY (Agabe popotule. Zacc.) POPOTULE, CUANDO LE CAYO EL ÁCIDO NITRICO Y SE EFECTUO LA REACCION XANTOPROTEICA.?<br /><br />IV.- CIENTÍFICAMENTE NO ES CONCEBIBLE DAR A CONOCER EL: ¿POR QUÉ EL AYATE EN DONDE ESTA LA VIRGEN DE GUADALUPE NO SUFRIO DAÑO ALGUNO EN EL ATENTADO DINAMITERO DEL 14 DE DICIEMBRE DE 1921?<br /><br />V.- CIENTÍFICAMENTE NO SE DILUCIDA EL: ¿POR QUÉ NO SE ENCUENTRAN COLORANTES VEGETALES, NI ANIMALES, NI MINERALES, EN LAS DOS FIBRAS (UNA AMARILLA Y LA OTRA ROJA) DEL AYATE GUADALUPANO, QUE SE MANDARON A ANALIZAR AL “INSTITUTO DEL EMPERADOR GUILLERMO”, EN HEILDELBERG, ALEMANIA?<br /><br />VI.- CIENTÍFICAMENTE NO SE HA PODIDO DESEMBROLLAR EL: ¿POR QUÉ EL AYATE DE JUAN DIEGO, EN DONDE ESTA LA VIRGEN DE GUADALUPE, RECHAZA A LOS INSECTOS Y AL POLVO SUSPENDIDO EN EL AIRE?<br />EL PRESENTE DICTAMEN LO RENDIMOS DE ACUERDO CON NUESTRO LEAL SABER Y ENTENDER.<br /><br />A T E N T A M E N T E<br /><br />LOS PERITOS<br /><br />_____________________________ __________________________________<br /><br />DOCTOR ERNESTO SODI PALLARES<br />Cédula de la Dirección General de Profesiones No. 59634 Como Metalurgista y Ensayador de la Universidad Nacional Autónoma de México.<br />Registro Federal de Causantes:<br />SOPE-19/04/13<br /><br />DOCTOR ROBERTO PALACIOS BERMÚDEZ<br />Cédula de la Dirección General de Profesiones No. 35777 Como Abogado en el Foro Mexicano de la Escuela Libre de Derecho.<br />Registro Federal de Causantes:<br />PABR-17/10/09 <br /><br />El tema da para mucho, imposible de reproducir aquí, hay libros por decenas con estudios muy serios que afirman la imposibilidad de explicar científicamente muchos misterios en torno al Manto.Óscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-51222058104811991302012-05-13T14:53:39.674-03:002012-05-13T14:53:39.674-03:00Anónimo 31: Creo que la versión que usted da la ha...Anónimo 31: Creo que la versión que usted da la ha sacado de aquí, un periodista que también afirma que el manto está hecho con marihuana:<br /><br />http://www.carlosmesa.com/aclaraciones-a-la-polemica-sobre-el-manto-de-la-virgen-de-guadalupe/<br /><br />Sobre lo del "petardo" era un cartucho de dinamita de los usados en la mina, fue una explosión que se oyó en un kilómetro a la redonda y que dejó entre otros destrozos un crucifijo grande de metal como una S que se exhibe. Aquí dejo yo otra versión: <br /> <br />El 14 de Noviembre de 1921 había tenido lugar una ceremonia en la Basílica de Guadalupe, con motivo de la toma de posesión de una prebenda en el coro por el presbítero Antonio Castañeda. Terminado el acto, el sacristán pasó unos momentos al presbiterio, llamado por los canónigos del santuario.<br />En ese momento, de un grupo de obreros que estaban en el templo, se adelantó un individuo pelirrojo, vestido con un overol azul nuevo, a colocar rápidamente un ramo de flores ante la imagen original de Nuestra Señora de Guadalupe. Bajó y un momento después se produjo una tremenda explosión, que sacudió los muros de la Basílica: había estallado una bomba a los pies mismos de la imagen milagrosa.<br /><br />Luego del primer momento de estupor, los fieles reaccionaron y se dirigieron hacia el grupo de obreros, dispuestos a linchar al culpable. Entonces llegó el presidente municipal de la Villa, quien en esos momentos recibió una llamada telefónica del sr. Presidente de la República, gral. Álvaro Obregón, quien le encargó que "Dé usted garantías al preso que acaban de detener. Yo mando por él". El pelirrojo fue llevado a las oficinas municipales, custodiado por la policía para evitar que los católicos se le fueran encima. El pelirrojo fue finalmente llevado por un camión militar.<br /><br />De inmediato se acudió a observar qué había pasado con la imagen, se habían caído la cortina que cubre el cuadro, candeleros y floreros, y un pesado crucifijo de bronce que se dobló hacia atrás por la explosión. El ayate de Juan Diego donde está estampada la Virgen de Guadalupe no sufrió ningún daño, ni tampoco el cristal ordinario que la protegía del ambiente, acto milagroso , si consideramos que en la misma Basílica y aun afuera hubo vidrios rotos por la detonación y en los edificios de alrededor sufrieron desperfectos debido al atentado.<br /><br />La comisión nombrada por los clérigos aclaró que el dispositivo explosivo fue un cartucho de dinamita marca Hércules de los que se usaban en las minas, fue colocado en el ángulo que forman las placas de mármol de la parte posterior del altar, entre éste y el marco de mármol en que está el cuadro con la imagen guadalupana. Se supo también que los obreros que habían protegido en el primer momento al sacrílego dinamitero no eran sino soldados disfrazados. Se supo en fin, que el presidente Obregón había preguntando repetidas veces a los empleados de su Secretaría Particular si no habría algún valiente que se animara a destruir la imagen guadalupana. El p. Jesús García Gutiérrez consigna también que hubo varias personas que oyeron decir a Obregón en un discurso -la primera vez que vino a México-, que no descansaría hasta limpiar a su caballo con el ayate de Juan Diego.<br /><br />http://cofrades.pasionensevilla.tv/profiles/blogs/cronica-de-un-14-de-noviembre<br /><br />(sigue)Óscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-6009774596103943462012-05-13T11:57:44.493-03:002012-05-13T11:57:44.493-03:00La anécdota de la bomba.
El 14 de Noviembre de 192...La anécdota de la bomba.<br />El 14 de Noviembre de 1921 había tenido lugar una ceremonia en la Basílica de Guadalupe, con motivo de la toma de posesión de una prebenda en el coro por el presbítero Antonio Castañeda. Terminado el acto, el sacristán pasó unos momentos al presbiterio, llamado por los canónigos del santuario.<br />En ese momento, de un grupo de obreros que estaban en el templo, se adelantó un individuo pelirrojo, vestido con un overol azul nuevo, a colocar rápidamente un ramo de flores ante la imagen original de Nuestra Señora de Guadalupe. Bajó y un momento después se produjo una tremenda explosión, que sacudió los muros de la Basílica: había estallado una bomba a los pies mismos de la imagen milagrosa.<br />Pues bien, la bomba estalló y dobló un crucifijo. Era una bomba de escasa potencia. Y hay algo que no se comenta. Los obreros se echaron encima del individuo antes de que arrojara la bomba; con lo cual ésta estalló a bastantes metros de donde se encontraba la virgen, que a su vez estaba protegida por un cristal. Es lógico que no sufriera daños, salvo los ocasionados por las ondas expansivas, que desplazaron el cuadro.<br />Posteriormente, para darle más veracidad milagrosa al asunto, se inventó que los obreros eran en realidad soldados disfrazados. Cosa incierta.<br />El bulo de la NASA ni se sabe de dónde salió y a decir verdad he buscado información al respecto pero no existe. Pero cuando se le preguntó a Shulenburg, el que fuera abad durante 33 años, éste afirmó categóricamente que “el ayate jamás estuvo a disposición de la NASA”. ¿Quién sabrá mejor lo que ocurrió? ¿Algunos defensores esotéricos o los guardianes del manto?<br />Con respecto a las imágenes en la pupila del ojo se dice que “el Dr. Aste agrandó la imagen de la pupila del ojo derecho e izquierdo en forma digitalizada, y que descubrió doce personas que están siendo observadas por los ojos de la Imagen de la Virgen de Guadalupe. Pero allí no termina la sorpresa, ya que al agrandar la pupila del Obispo Juan de Zumárraga otras mil veces más, o sea un milímetro de la imagen, se agranda primero 2.500 veces y luego la pupila del obispo 1.000 veces más y allí aparece nuevamente la imagen del indio Juan Diego mostrando la Tilma con la Imagen de la Virgen de Guadalupe, retratada en los ojos del obispo. Es decir, que esta imagen se observa en el tamaño de un cuarto de micrón, que es la cuarta parte de un millonésimo de milímetro…”<br />Ese el texto que defiende dicho “milagro”, únicamente puedo decirle que esas imágenes se encuentran en la red, si gusta buscarlas para verlas y sacar sus propias conclusiones la invito cordialmente.<br />Otra aclaración más, de hecho lo mencioné más arriba, la imagen está pintada sobre una tela de lino y cáñamo, no de “una tela ayate (áspera fibra de captus)”, como usted alude, el lino es mucho más resistente al paso del tiempo, el ayate se degrada rápidamente debido a agentes ambientales, insectos, bacterias y hongos que destruyen sus fibras. Aunque es muy fuerte, no es adecuado debido a la separación de sus fibras para pintar encima<br />El lienzo del Tepeyac mide 1.72 metros de altura, Una persona de 1.60 metros de altura sólo podría llevar un Ayate de 1 metro de alto x 1 metro de ancho que cubriría desde la base del cuello a los tobillos, aunque debería ser mucho más corta, pero lo probable, es que un indígena como Juan Diego fuera más pequeño y con una cintura delgada. ¿Se imagina a Juan Diego con un ayate mucho más grande que su estatura?<br />Saludos, que estén bien...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-26954423574328843592012-05-13T11:54:19.448-03:002012-05-13T11:54:19.448-03:00En 1947 y 1973 la pintura de la Virgen fue restaur...En 1947 y 1973 la pintura de la Virgen fue restaurada por D. José Antonio Flores Gómez. Ya tenemos una nueva firma en el manto. El mismo pintor lo comenta en el semanario Proceso, número 1343 con el título: <br />Un restaurador de la guadalupana expone detalles técnicos que desmitifican a la imagen, Rodrigo Vera 27 de julio de 2002, les dejo el fragmento más importante: <br />http://hemeroteca.proceso.com.mx/?page_id=224424<br /> “Antes de mí, otros restauradores ya le habían dado retoques a la imagen. Eso lo noté desde la primera vez que intervine. Y estoy seguro de que otros intervinieron después de mí.” La pregunta entonces es: ¿cuántas personas han redibujado la supuesta imagen de la virgen en el manto durante estos siglos?<br />La imagen está pintada sobre una tela de lino y cáñamo. Tradicionalmente se ha dicho que esta obra está ejecutada sobre el lienzo desnudo; esto es totalmente falso, pues es evidente al examen ocular la presencia de una preparación de color blanco, de un grosor que podría considerarse medio y aplicada irregularmente.<br />La pintura es dibujada usando diversas variantes de la técnica modernamente conocida como temple; una de ellas, la usada en manto y ropaje, fue empleada en el siglo XVI con el nombre de aguazo, derivada de las técnicas en la pintura de las llamadas sargas y presupone el realizar la pintura sobre el lienzo humedecido ligeramente para facilitar la fijación del color.<br />El blanco que aparece en la pintura es, con toda seguridad, sulfato de calcio. Los pigmentos azul y verde son, con probabilidad, óxidos básicos de cobre. Las tierras son óxidos de hierro. Como pigmentos rojos, además del óxido de hierro rojo, se usaba el bermellón, compuesto de azufre y mercurio, y el carmín de la cochinilla mexicana. Con un examen ocular, auxiliado de luz rasante y con luces ultravioletas, se detectan, además, diversas áreas de repintes en zonas importantes. También se detectan repintes en el fondo, manto y a lo largo de la unión de los lienzos.<br />De todo ello, se informó al Vaticano y más concretamente al cardenal Sodano. En una de sus cartas, el abad Guillermo Schulenburg aseguró: “… y nos dimos perfecta cuenta de que reunía todas las características de una pintura hecha por mano humana, con el deterioro propio de la antigüedad de la imagen misma. Dicho examen crítico lo enviamos a la sede apostólica como un signo de honestidad y de amor a la verdad.”<br />El consultor histórico del Vaticano ni siquiera mandó analizar la imagen de la Virgen de Guadalupe para comprobar que fuera producto de un milagro, ya que lo tuvieron muy claro desde un principio…”Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-71120352427177715512012-05-13T09:48:01.222-03:002012-05-13T09:48:01.222-03:00Imagínese como no presentar deterioros con el paso...Imagínese como no presentar deterioros con el paso del tiempo, pero ya es milagroso que una tela ayate (áspera fibra de captus) del 1531 no se haya desecho a casi 480 años. Normalmente se desintegra entre 15 y 30 años. Además se derramó ácido nítrico y una bomba fue detonada cerca de ella...y todavía se conserva.<br />- La Fotografía infrarroja ha demostrado que no hay un bosquejo debajo de la imagen. (Doctor en Biofisica Callahan. Imposible haber logrado esto en el siglo XVI.<br />- Han habido intentos de reproducir la imagen para desmentirla, pero han fracasado miserablemente.<br /><br />- El Doctor Juan Jimero, realizó un estudio de la Tilma y concluyó que en el Manto de la Virgen se encuentra la Constelación Invernal de México de ese momento.<br /><br />- El Cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán. ¿será por eso que se está desvaneciendo en la Tilma, las estrellas, el sol, la luna, por ejemplo, y la imagen de la Virgen no?<br /><br />- En los ojos de la Virgen está capturada la imagen de Juan Diego de tamaño microscópico, un pintor puede hacer esto? (estudios de 1928 y 1951 respectivamente).<br /><br />- Lo más grandioso, un óptico japones estudiándola se desmayó, él dijo: "los ojos están vivos y me miraban" (Los últimos hallazgos científicos...una guía de Guadalupe, Janet B, Pág. 90). Señor anónimo... que triste usted siendo mexicano. En mi ciudad hay una aparición milagrosa parecida a Guadalupe, Nuestra Señora del Rosario de Chiquinquirá. A ver ¿como le hace para negar a Nuestra Señora de Fátima? 700 mil personas, creyentes y no creyentes, vieron danzar el sol en pleno día, creyeron que era el fin del mundo...sus ropas se secaron!!!!! por la intensa lluvia de ese día...otros fueron curados. ¡Ay ateos, que triste por ustedes!<br /><br />Gracias Sr. Oscar por sus comentarios.johannyhttps://www.blogger.com/profile/16618546890912293289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-18774420985149233122012-05-13T04:42:18.972-03:002012-05-13T04:42:18.972-03:00La NASA como Institución no la ha analizado pero c...La NASA como Institución no la ha analizado pero científicos que han trabajado para la NASA sí.<br />Jody Brant Smith, y Philip Serna Callahan y otros muchos como Richard C. Huhn premio Nobel de Química en 1938. El señor anónimo de México se ha percatado a simple vista de algo que todos los científicos no vieron con la Síndone y el Manto de la Virgen de Guadalupe.Óscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-54268354041518342542012-05-13T00:38:27.346-03:002012-05-13T00:38:27.346-03:00La NASA nunca ha analizado la imagen de Guadalupe,...La NASA nunca ha analizado la imagen de Guadalupe, pero existen demasiadas evidencias indicando el grave deterioro que presenta la pintura, únicamente que la jerarquía católica mexicana no la expone, de hecho se menciona que la imagen que está expuesta al público no es la original, sino una copia. <br />No sé si Noé Molina piensa abordar en algún momento el tema, le dejo el espacio para que lo haga, o si considera pertinente seguir dialogando del tema desde aquí con mucho gusto lo hago.<br />Saludos JohannyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-87758358650366852812012-05-12T23:41:24.120-03:002012-05-12T23:41:24.120-03:00no soy buena con los temas científicos, pero un da...no soy buena con los temas científicos, pero un dato, de cosas que he leído, no muy reciente el Cardenal Roberto Bellarmino dice que Jesús no fue crucificado con 3 clavos sino con 4 (pies)y hace referencia a un texto de San Pablo en el que habla sobre: largura, anchura, profundidad y otra que no recuerdo bien. También es cierto sobre la dislocación hasta en la película de Mel se ilustra. Lo de las muñecas queda la duda. Lo de los genitales sino entiendo bien, cuando fue sepultado los brazos se cruzaban y quiero agregar que no mucha gente sabe que Jesús murió completamente desnudo. Así que hay cosas que el común de la gente y todos ignoramos de la crucifixión. Lo de Guadalupe me sorprende muchísimo...pero si la NASA también ha realizado estudios de la misma o es mentira también?, sinceramente aclare.johannyhttps://www.blogger.com/profile/16618546890912293289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-76750583695869506402012-05-12T17:18:30.530-03:002012-05-12T17:18:30.530-03:00Debo darme por aludido entonces de que no puedes c...Debo darme por aludido entonces de que no puedes continuar con los dos fenómenos pendientes, con esto concluyo mi participación.<br />No pude entrar al enlace que amablemente pusiste, le faltaron algunos datos pero no importa, no era necesario, con tus propias palabras, con el sustento adecuado pudiste responder sobre el ejemplo del hombre colgado en la cornisa ¿o tú crees que estoy equivocado con el ejemplo que te di? ¿es posible que por su mismo peso un hombre crucificado se le disloquen los brazos?<br />En lo que a mí concierne las observaciones que hice son muy elementales, no tuve que valerme de un respaldo documental para hacerlo, lo otro que no puse, y que también puedes verlo a simple vista es que el cuerpo en su parte posterior es más alta que la imagen frontal, por dar una cifra aproximada serán unos 10 centímetros ¿Cómo explicas eso? Te dejo un enlace de la imagen que estuve observando: <br />http://imageshack.us/photo/my-images/706/sabanasanta.jpg/<br />Soy de México, y tal vez has de saber que la comunidad católica venera a la virgen de Guadalupe, una pintura totalmente creada por un hombre, aunque 80 millones de mexicanos crean que es una imagen divina, no le quita su origen terrenal, el hecho de creer por creer sólo lo hacen gente como ustedes, es el inexorable camino del creyente, no importa cuántas contradicciones o incongruencias se presenten, seguirán creyendo sin chistar.<br />Que estés bien, un saludo desde Chiapas…Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-60325651286680569812012-05-12T14:23:06.707-03:002012-05-12T14:23:06.707-03:00Anónimo 23: Aquí le dejo un enlace de lo que dicta...Anónimo 23: Aquí le dejo un enlace de lo que dictamina un catedrático de medicina forense que sabe más que todos nosotros.<br /> <br />cielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1135-76062010000100012&script=sci_arttext<br /><br />La Sábana envolvió un hombre real muerto y torturado, no era un maniquí ni un muñeco, con todos los estudios que se han hecho (y se siguen haciendo) ningún autor serio ha puesto en duda la autenticidad de la Imagen por la excesiva longitud de los brazos. Es más, como digo un falsificador tan perfecto no se le hubiera pasado por alto un detalle así, a mí me sugiere por tanto autenticidad. <br />Que cada uno saque las conclusiones que le parezcan, yo insisto que nadie en la Edad Media pudo hacer una falsificación tan perfecta, la prueba es que en el Siglo XXI NADIE ha conseguido reproducir la Imagen con las mismas caracteristicas, algunos han proclamado a los cuatro vientos que lo habían logrado incluso usando técnicas medievales y al ver el resultado se ve un grotesco borrón que por supuesto no tiene las caracteristicas que tiene la Imagen.<br />Lo último como dije en el comentario 12 es con un láser, pero harían falta 12.000 láseres para hacer toda la Imagen y por supuesto sin las caracteristicas de tridimensionalidad, sangre, negativo fotográfico etc. Que cada uno piense lo que quiera pero que se sepa en el Medievo no se conocían los rayos láser. <br />Un saludoÓscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-63901984154261077122012-05-12T12:36:49.141-03:002012-05-12T12:36:49.141-03:00Te voy a transcribir un fragmento de correo que me...Te voy a transcribir un fragmento de correo que me enviaron (una creyente a quien quiero mucho) con respecto a la crucifixión:<br />“LA MUERTE (CIENTÍFICA) DE JESÚS <br />A los 33 años Jesús fue condenado a muerte.<br />La "peor" muerte de la época. Sólo los peores criminales murieron como Jesús. Y con Jesús todavía fue peor, porque no todos los criminales condenados a aquel castigo recibieron clavos en sus miembros.<br /> Sí, fueron clavos... ¡y de los grandes! Cada uno tenía de 15 a 20 cm, con una punta de 6 cm. y el otro extremo puntiagudo. <br />Ellos eran clavados en las muñecas y no en las manos como dicen. En la muñeca, hay un tendón que llega a nuestro hombro, y cuando los clavos fueron martillados, ese tendón se rompió obligando a Jesús a forzar todos los músculos de su espalda, por tener sus muñecas clavadas, para poder respirar porque perdía todo el aire de sus pulmones. <br />De esta forma era obligado a apoyarse en el clavo metidos en sus pies que todavía era más grande que el de sus manos, porque clavaban los dos pies juntos. Y como sus pies no aguantarían por mucho tiempo sin rasgarse también, Jesús era obligado a alternar ese "ciclo" simplemente para lograr respirar.<br />Jesús aguantó esa situación por poco más de 3 horas. <br />Sí, ¡más de 3 horas! Mucho tiempo, ¿verdad? Algunos minutos antes de morir, Jesús ya no sangraba más.<br />Sencillamente le salía agua de sus cortes y heridas. Cuando lo imaginamos herido, imaginamos meras heridas, pero no; las de Él eran verdaderos agujeros, agujeros hechos en su cuerpo. <br /><br />Él no tenía más sangre para sangrar, por lo tanto, le salía agua de sus cortes y heridas. <br />El cuerpo humano está compuesto de aproximadamente 3,5 litros de sangre (en un adulto). <br />Jesús derramó 3,5 litros de sangre; tuvo tres clavos enormes metidos en sus miembros; una corona de espinas en su cabeza y además un soldado romano le clavó una lanza en su tórax..." <br />En ningún momento menciona algo como ”ese hombre había sido brutalmente descoyuntado”, o se le dislocaron los brazos.<br />Resulta inverosímil que por su mismo peso haya ocurrido algo tan terrible, el cuerpo humano es muy resistente a situaciones un tanto extremas, ¿o te has enterado acaso, por ejemplo, de que alguien que estuviera sostenido con sus manos sobre una cornisa, se descoyuntara sus muñecas o los hombros? Incluso con peso adicional una persona puede soportarse sobre sus brazos sin riesgo de dislocación. <br />Pero me voy a quedar con la explicación que me das, para poder iniciar con los otros dos fenómenos que desconozco totalmente, la levitación y desintegración de los cuerpos, no sé con cuál de los primeros quisieras empezar a ilustrarme.<br />Porque siendo honesto yo no conozco ningún estudio científico que avale sendos casos, así que no tengo punto de referencia para continuar nuestra plática.Anonymousnoreply@blogger.com