tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post2719736336966858170..comments2024-03-28T13:52:42.965-03:00Comments on Ateismo para Cristianos.: Conflicto Israel-Palestina. Diferentes puntos de vista. Rizvi y Harris. (Opinión)Noé Molinahttp://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-56858906358940328932014-09-01T13:22:35.761-03:002014-09-01T13:22:35.761-03:00Saludos Roberto....
Qué bueno que te ha gustado.<b>Saludos Roberto....<br /><br />Qué bueno que te ha gustado.<br /><br /></b>Noé Molinahttps://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-48522285515005038542014-08-30T20:54:46.793-03:002014-08-30T20:54:46.793-03:00Noe, excelente. Lamento que muchos fanáticos de lo...Noe, excelente. Lamento que muchos fanáticos de los que comentan, todavía no entiendan esta joya de análisis Roberto Montalvonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-31678591821710863172014-08-10T18:52:41.468-03:002014-08-10T18:52:41.468-03:00Eso si es un análisis crítico de la situación.Eso si es un análisis crítico de la situación.danguecorhttps://www.blogger.com/profile/02615749076499037071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-26684252568101553062014-08-09T04:57:28.113-03:002014-08-09T04:57:28.113-03:00Eduard 16:
Creo que tienes razón. Efectivamente e...Eduard 16:<br /><br />Creo que tienes razón. Efectivamente el Estado de Israel nunca tuvo que existir donde está pero el caso es que está y ahora es impensable desarraigarlo...<br /><br />Los judíos están ahí para quedarse... Como los árabes de Musa entraron en Europa para quedarse y los ingleses y españoles en América para quedarse, etc. etc. Y reconocer este HECHO no creo que lo convierta a uno en sionista (ni pro-colonialista).<br /><br />¿Que surgió de la violencia y de la injusticia? ¡Claro que sí! Como tantísimos otros países actuales. En estas cuestiones la humanidad jamás se ha dejado dirigir por el derecho o la razón sino por la fuerza.<br /><br />Por eso dije que Israelitas y palestinos están condenados a vivir juntos... Y, como dices, <b>cualquier solución viable ha de contemplar la convivencia de ambos grupos</b>, no tienen otra... <br /><br />Salvo el extermino de uno de ellos que, de momento, no parece factible y que no creo que sea moralmente aceptable de ninguna manera.<br /><br />Claro, ver los toros desde la barrera le da a uno una gran capacidad de frío análisis ;Djasimotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-45691599211591482752014-08-08T21:19:15.191-03:002014-08-08T21:19:15.191-03:00Correcto.
¿Y cual es el punto?.
Lo que planteas ...Correcto.<br /><br />¿Y cual es el punto?.<br /><br />Lo que planteas es real, pero no llego a entender cual es tu posicion..<br /><br />¿Eres un gris? ¿casi siempre no, generalmente si?.<br /><br />En realidad no es necesario ni obligatorio, formalizar una posicion acerca de este conflicto si bien se mira , pero creo que cada ser humano debe mirar estas cuestiones y fundamentar su mirada ya que lo que HOY PASA ALLA, MAÑANA PUEDE SUCEDER ACA..<br /><br />No veo al estado de Israel como un "GOBIERNO DE LA TEOCRACIA" , como tu dices ya que los rabinos tienen poca ingerencia en los asuntos politicos del pais.<br /><br />Creo que es un estado militarista, con una gran tendencia a usar la FUERZA DESMEDIDA, mucho mas que a procurar el ENTENDIMIENTO.<br /><br />Algo asi como demostrar que AQUI MANDO YO.<br /><br />Disculpa pero soy mas partidario de las conclusiones personales que de las reseñas.<br /><br />gracias<br /><br />.<br /><br /><br /><br />escepticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-64104056462413443762014-08-08T20:50:53.354-03:002014-08-08T20:50:53.354-03:00Me temo que hay quien no se entera de la película,...Me temo que hay quien no se entera de la película, o no es capaz de comprender lo que otros escriben (suponiendo que lo lean). No estoy justificando a los israelitas, ni mucho menos. Es evidente, al menos para mí, que el origen del conflicto es la propia creación del estado de Israel, un estado que nunca debió ser creado. Han pasado más de 65 años de su creación, y una parte considerable de la población del mismo pertenece a generaciones que han nacido allí. Esta es la realidad. Con independencia de que la razón este de parte de los palestinos, eso significa que hay un número considerable de personas que consideran esta tierra como suya, de igual forma que pasa con los palestinos. Así pues cualquier solución que se plantee deberá considerar a todos los afectados. Si reconocemos como exclusivo el derecho de los palestinos, deberemos aceptar que se expulse a los judíos en su totalidad y, si no quieren irse, el derecho de los palestinos a exterminarlos. A mí no me parece una solución aceptable, pero tampoco me lo parece mantener es estado actual, donde existe una sociedad, la judía, con todos los privilegios derivados de una ocupación forzada, y una comunidad, la palestina, que sufre las consecuencias. Es por ello que la única solución que entiendo admisible es la constitución de un estado claramente laico que permita la convivencia de judíos y musulmanes. Eso evidentemente implica la desaparición del estado de Israel como estado confesional, y su sustitución por un nuevo estado donde cabrían las dos comunidades. ¿Es eso posicionarse a favor del estado de Israel? ¿Realmente alguien puede creer que existe un derecho divino sobre la tierra palestina otorgado por dios a los judíos? Lo que constato es que tal argumento es utilizado por el estado de Israel para justificar su existencia como estado confesional (lo que es clara prueba de que se trata de un estado teocrático), pero que sea utilizado tal argumento no es prueba de que sea válido, ni mucho menos.Eduardhttp://www.micajondesastre.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-3091446325163419482014-08-08T15:17:29.678-03:002014-08-08T15:17:29.678-03:00Bashar al Assad ha matado..... de nuevo hay que le...Bashar al Assad ha matado..... de nuevo hay que leer las mentiras sobre la guerra de Siria, ¿Es que no hay terroristas asesinando sirios? ¿Es que USA y la Otan no intentan controlar el petroleo (Libia, Iraq ahora Siria), una vez mas el agredido es insultado y convertido en agresor. El pueblo sirio y su ejercito se defienden de los terroristas armados por occidenteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-37448134324447949702014-08-08T14:11:36.592-03:002014-08-08T14:11:36.592-03:00EDUARD..
Tu exposicion ha sido clara y veladament...<br />EDUARD..<br /><br />Tu exposicion ha sido clara y veladamente intencionada..<br /><br />Seamos simplistas, esto se resume a DOMINANTES Y DOMINADOS.<br /><br />SI TU TAN SUELTO DE CUERPO APRUEBAS LA APROPIACION DE TIERRAS Y LA DESNATURALIZACION DE PERSONAS QUE VIVIERON TODA SU VIDA EN ESE LUGAR, DEBERIAS TAMBIEN APROBAR QUE MAÑANA TE SAQUEN DE TU CASA PARA CONSTRUIR UNA SINAGOGA .<br /><br />Ahora bien si tu no apruebas lo que las potencias (excepto rusia) hicieron y hacen a favor de ISRAEL y en contra de un pueblo pobre entonces define cual es tu real opinion acerca de esto.<br /><br />Si DIOS le prometio esa tierra a los JUDIOS.. ¿que le prometio a los PALESTINOS?<br /><br />O supones a un DIOS SEGREGACIONISTA, PROCLIVE A "RAZAS ELEGIDAS"..<br /><br />Por favor dejemonos de intentar de justificar CON ARGUMENTOS OBSECUENTES , lo injustificable ¿si?..<br /><br />gracias<br /><br />escepticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-81250140651761379152014-08-08T07:18:22.115-03:002014-08-08T07:18:22.115-03:00---->
Por parte de los palestinos, el motivo in...----><br />Por parte de los palestinos, el motivo inicial de su violento rechazo a Israel es evidentemente la pérdida de la tierra que les era propia y su expulsión de la misma. Los que hayan podido quedar en tierras del estado de Israel son ciudadanos de segunda categoría, dado que se trata de un estado confesional de una religión distinta de la suya. Su objetivo es pues la desaparición de tal estado, por mucho que a un observador externo tal cosa a estas alturas, le pueda parecer impensable. También los palestinos, al igual que el resto de estados musulmanes de la zona, son estructuras teocráticas, y este hecho dificulta considerablemente cualquier tipo de entendimiento. <br />Pero todo ello solo es el marco de un conflicto mucho más complejo. Durante la guerra fría, el enfrentamiento EUA-URSS tuvo en Oriente Medio uno de sus campos de batalla. Tanto el petróleo como las vías de comunicación (especialmente el Canal de Suez) eran objetivos económicos y geoestratégicos. En esa época muchos de los movimientos opositores a Israel tenían importantes componentes laicos, más relacionados con los temas puramente económicos que con los religiosos. La caída del bloque oriental provocó un claro retroceso de la componente laica en tales movimientos y un considerable aumento del componente religioso. <br />Pero esto tampoco debe llevarnos a engaño. Así Israel y Arabia Saudita tienen intereses comunes y forman alianzas frente a Irán, especialmente ahora en que se produce un acercamiento de este último a los EUA. Ya se sabe que “los enemigos de mis enemigos son mis amigos”. El grupo de países musulmanes no es monolítico, sino que presenta claros enfrentamientos internos. Estos enfrentamientos tienen componentes religiosos (chiitas y sunnitas) pero también económicos y estratégicos. Distinguir cuáles de ellos son preeminentes sobre los demás y cuáles sirven únicamente como refuerzo y autoafirmación puede resultar muy difícil.<br />Si bien el origen histórico del conflicto da la razón a los palestinos, es inconcebible que la desaparición del estado de Israel pueda ser hoy considerada una solución. En este conflicto, como conflicto regional, tiene la religión una importante participación, pero no es el único motivo del mismo, ya que los intereses económicos y estratégicos globales tienen también un importante peso, variando incluso a lo largo del tiempo las alianzas. Para lo que si resulta decisiva es para establecer una posibilidad de acuerdo en el conflicto local Israel-Palestinos, que inevitablemente debería pasar por el establecimiento de un estado laico donde pudieran convivir, en igualdad de derechos y obligaciones, tanto palestinos como judíos.<br />Eduardhttp://www.micajondesastre.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-19478695877311106112014-08-08T07:17:13.814-03:002014-08-08T07:17:13.814-03:00El enfrentamiento entre Israel y Palestina es en r...El enfrentamiento entre Israel y Palestina es en realidad un acto más de un entorno muy complejo en el que debemos incluir no solo la religión, sino también los intereses económicos y geoestratégicos. Cualquier visión parcial sería una simplificación que nos daría una imagen falsa.<br />También es preciso, para entender el conflicto, tener una visión histórica, porque ésta es la que nos permite entender el origen de dicho conflicto. El nacimiento de Israel es una imposición de las potencias occidentales, y más concretamente del Reino Unido que es quien controla oriente medio hasta la descolonización. Dicho nacimiento sí es derivado de un hecho religioso. La persistencia de la nación hebrea a lo largo de la historia como tal solo tiene como eje fundamental su religión, es lo que mantiene su unidad e impide que los judíos se mezclen y confundan con el resto de población con la que conviven a lo largo de los siglos. Es esa misma religión la que promueve la creación del estado israelí y que, inexplicablemente y con una total falta de visión política y de futuro, es apoyada por los países occidentales.<br />Desde su aparición, el estado de Israel ha estado vinculado a la violencia. No podía ser de otra forma ya que su nacimiento y desarrollo llevaba implícita la ocupación de territorios previamente ocupados por otras etnias. ¿Cuál es el objetivo de Israel? Mantenerse y expandirse, siguiendo los criterios que emanan de su creencia (la posesión de la tierra en litigio viene determinada, según los israelíes, por la decisión de dios de dársela a su pueblo), por tanto el estado de Israel es una teocracia. Una teocracia más laxa que las musulmanas, como consecuencia de ser una sociedad moderna y occidentalizada, pero que a su vez genera contradicciones internas entre los distintos sectores que la componen. No obstante tienen que aferrarse al hecho religiosos, incluso quienes menos crean en él, porque es la justificación de la propia existencia de Israel.<br />--->Eduardhttp://www.micajondesastre.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-84401588208367247272014-08-07T20:31:34.648-03:002014-08-07T20:31:34.648-03:00Bien. Antes que nada debemos cerciorarnos de una c...Bien. Antes que nada debemos cerciorarnos de una cosa: No existen guerras religiosas. LAS GUERRAS SON DE NATURALEZA ECONÓMICA, pero sus orquestadores emplean la religión y el patriotismo como mámpara siempre a su favor.<br /><br />Ya leimos las razones de los sionistas<br /><br />Observemos las razones de los palestinos:<br /><br />http://www.taringa.net/posts/videos/12609565/Ahmadinejad-deja-mudo-a-periodista-NBC.html<br /><br /><br />Creo que los palestinos tiene más razón. Pero como vivimos en una socieda brutal, donde se impone la fuerza a la razón, ya sabemos quien tiene todas las de ganar.Eidolonhttps://www.blogger.com/profile/08465493165571925856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-47062701162726041102014-08-07T18:13:25.598-03:002014-08-07T18:13:25.598-03:00Regularmente las guerras nunca convienen a la &quo...Regularmente las guerras nunca convienen a la "gente de a pie", quienes deciden atacar militarmente a otro país?, a quién le beneficia una guerra?. Las personas en el poder tienen muchas razones para esto: poder político, beneficios económicos, ego personal, etc, etc. El caso es que cualquier guerra se debe legitimizar de algún modo, aquí la tienen fácil, los dos pueblos ya se se odian per se (hablo en general), por lo que es fácil convencer con argumentos de "me está quitando tierra", "hace actos terroristas", "me vio feo". A quienes se debería enfocar la investigación es hacia los lideres, que los impulsa? como saciar su apetito por la destrucción? Por el momento parece que ya van a llegar a un acuerdo "por la paz", es decir, una vez saciados los apetitos damos por suspendido el pleito, que nunca terminado. La religión? solo un pretexto más, no la causa principal.Martínnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-90871745454541946792014-08-07T17:16:10.402-03:002014-08-07T17:16:10.402-03:00Bueno recuerdo ver un vídeo en youtube donde hay u...Bueno recuerdo ver un vídeo en youtube donde hay un acalorada discusión entre un israeli y un palestino por tierras en la franja de gaza, y el israeli le decía que le diera la mitad de las tierras por el momento y cuando retornara jashua (jesus) se quedaba con todos eh iban a ser sus esclavos estos islamicos. Bueno yo soy ateo y pues no esta bien eso de la esclavitud no estoy con ningún lado religioso, pero vamos los palestinos están en sus tierras y vienen estos y les dicen que se las den. También están las guerras de Irak, Siria y Ucrania. Pero si a estos gobiernos se les ocurre meterse con el país de Iran se va a "liar la gorda" como se dice. Ya que sabemos que Rusia tiene misiles y armas nucleares. Y adios America.<br />SaludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-1692786393394910932014-08-07T16:10:02.656-03:002014-08-07T16:10:02.656-03:00Saludos Rubén...
Sip.
Es un asunto delicado y po...<b>Saludos Rubén...<br /><br />Sip.<br /><br />Es un asunto delicado y por lo general nos consolamos en buscar culpables.<br /><br />La intención de la publicación es la de mostrar al lector una vez más lo dañino y peligroso de las religiones.<br /><br />Es interesante conocer las opiniones de destacados Ateos sobre el problema, así estemos o no de acuerdo con ello.<br /><br />Buen comentario.<br /><br /><br /></b>Noé Molinahttps://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-45227699570785647252014-08-07T09:35:11.214-03:002014-08-07T09:35:11.214-03:00JON
Si eres PARCIAL debes obviar estas pregunta.....JON<br /><br />Si eres PARCIAL debes obviar estas pregunta..<br /><br />¿QUE GANA ISRAEL SI GANA ESTA GUERRA?<br /><br />Respuesta , nada en absoluto. TAL VEZ UN POCO DE POBREZA PALESTINA.<br /><br />¿PUEDE GAZA GANAR ESTA CONFRONTACION DE ALGUNA MANERA POSIBLE?<br /><br />Respuesta: NO.. <br /><br />Si israel quisera terminaria mañana mismo , ya que PODRIA SOJUZGAR LA FRANJA EN 5 MINUTOS, si se le antoja.<br /><br />¿ENTONCES QUE CARAJOS ES ESTO?<br /><br />Respuesta: Una guerra para ENTRETENERSE MATANDO PALESTINOS. (perdon seres humanos).<br /><br />Es mi manera de ver esto, si Israel tiene intereses economicos o de otra indole, en la franja de gaza , ES UN MISTERIO<br />. <br />PERO PARECE TENER MUCHO INTERES EN PROLONGAR ESTA ESTUPIDA INMUNDA GUERRA.<br /><br />TAL VEZ Y SOLO TAL VEZ SEA PARA MANTENER OCUPADOS A SUS MUCHACHOTES.<br /><br />¿O SERA PORQUE LA GUERRA ES UN BUEN NEGOCIO?<br /><br />En fin<br />escepticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-55496414828735021452014-08-07T02:47:56.560-03:002014-08-07T02:47:56.560-03:00Bueno si como dices esta mezclada política y relig...Bueno si como dices esta mezclada política y religión, como el cristianismo catolicismo en el pasado en la época de la inquisición los reyes y eso.<br />SaludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-81850721319035497422014-08-07T01:33:13.060-03:002014-08-07T01:33:13.060-03:00Pregunta de los 64,000: Que pueblo inicio con ataq...Pregunta de los 64,000: Que pueblo inicio con ataques terroristas despues de la 2/a. guerra mundial, en territorio de "Israel"? <br />2 pistas: Un hotel ocupado por la embajada inglesa en Îsrael que sufrio un atentado terrorista en 1948 en cuya realización participo un futuro primer ministro israelì...........<br />Jon Nievehttps://www.blogger.com/profile/12795331436578555617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-5919099329878071552014-08-06T22:01:55.308-03:002014-08-06T22:01:55.308-03:00¿Que quiere decir ENEMIGOS NATURALES?
¿ES QUE ALG...¿Que quiere decir ENEMIGOS NATURALES?<br /><br />¿ES QUE ALGUIEN JUSTIFICA LA FALTA DE RACIOCINIO?<br /><br />¿QUE SE HAN CREIDO QUE LOS HUMANOS SOMOS SAPOS Y SERPIENTES?<br /><br />Pense que razonabamos.<br /><br />escepticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-81195945893491387942014-08-06T20:26:15.841-03:002014-08-06T20:26:15.841-03:00Y lo del nombre fue porque me tocó crear un perfil...Y lo del nombre fue porque me tocó crear un perfil en blogger para comentar porque se me olvidó ponerlo en anónimo, y si retrocedía habría perdido todo lo que había escrito, pero soy anónimo 6. un saludo.danguecorhttps://www.blogger.com/profile/02615749076499037071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-90411823406879536022014-08-06T20:23:35.026-03:002014-08-06T20:23:35.026-03:00Es que lo pienso sobre este conflicto está mejor e...Es que lo pienso sobre este conflicto está mejor explicado en el post (aunque no apoye todo lo que afirman al pie de la letra). Pero básicamente pienso que las acciones de Israel son desmedidas, y que el apoderamiento de las tierras ajenas es un acto injustificable. Pero tengo presente que si hamas tuviera el poder armamentístico que tiene Israel, ya hubieran acabado con toda su población. Son sus enemigos naturales. Y si lo son, es por cuestiones de religiosas, que se mezclan con la política. Yo no apoyo casi bajo ninguna circunstancia los actos de guerra y los asesinatos a personas fuera de los conflictos o que bien están en una clara desventaja, pero para mi es hipócrita estar juzgando a Israel por sus actos (influenciados por la religión o por disputas territoriales) y hacerse el de la vista gorda ante las atrocidades que cometen los gobernantes de los pueblos musulmanes contra su propia población. Ambos tienen posiciones detestables, porque sus creencias en cuentos de hadas justifican sus actos, ambos deben de ser juzgados por la forma irracional en la que asumen el conflicto, y si ambos no se alejan (o por lo menos analizan) sus creencias arcaicas, seguirán enfrascados en esa guerra absurda.<br /><br />En síntesis: no justifico todos los actos de Israel, pero no puedo juzgar solo a Israel, ni achacarle la victimización solo a Israel, ni mucho estar echándole toda la culpa de los males del mundo a la cultura occidental y a los judíos (como hacen muchos izquierdistas) para después ver que si se juzga a los muslmanes y a los pueblos islamistas tachar al que lo haga de islamofobia, de no entender su cultura, y justificar sus actos por respetarla.danguecorhttps://www.blogger.com/profile/02615749076499037071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-57844864695276815592014-08-06T19:45:10.070-03:002014-08-06T19:45:10.070-03:00Anónimo 6:
Pues da tu opinión...
Algunos la hem...Anónimo 6:<br /><br />Pues da tu opinión... <br /><br />Algunos la hemos dado y nos da igual que nos tachen de antisemitas o sionistas, haz tu igual, di lo que piensas y al que no le guste que no lo lea, es lo más práctico, digo yo.jasimotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-66397150970766477602014-08-06T18:54:38.675-03:002014-08-06T18:54:38.675-03:00Los comentarios reafirman lo que postula la entrad...Los comentarios reafirman lo que postula la entrada: No se puede decir nada a favor de Israel porque ya se es sionista, pro-israelita, judio. El estado de israel un monstruo y los palestinos pobres e inocentes... pffffffAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-23770318910467185462014-08-06T18:33:00.594-03:002014-08-06T18:33:00.594-03:00He leído el artículo "Conflicto Israel-Palest...He leído el artículo "Conflicto Israel-Palestina" Diferentes puntos de vista.<br />Rizvi y Harris (Opinión)".<br /> Puedo decir que me extraña encontrar en él absoluta falta de imparcialidad como asimismo tergiversación histórica de los hechos.<br /> En un afán de " dibujar la historia " se nos hace creer que se trata de una lucha tribal o que obedece a conflictos religiosos remarcando el acento en que los judíos han sido "históricamente o culturalmente perseguidos". Entre lineas percibimos la canción de moda: "antisemitismo", ese escudo protector creado para someter el pensamiento no judío.<br /> No dice, por ejemplo que los judíos celebran la festividad de la Pascua en conmemoración de la salida de Egipto. ¿Y qué estaban haciendo los judíos en Egipto?... Desde su comienzo la tribu nómada comandada por Abraham buscaba forma de subsistir por la inclemncia de la naturaleza, llegando a afianzarse en Egipto, que en aquél tiempo era El Granero de oriente. Allí la tribu se hizo grande y cuando fueron expulsados, Moisés los convierte en monoteistas con un dios sincrético que les ofrece convertirlos en sedentarios, pero como no tenían tierras, nada mejor que ofrecer tierras que ya estaban ocupadas por otras tribus, haciendo la guerra para buscar un territorio.<br />El Antiguo Testamento relata en profundidad el despojo de que fueron objeto las diferentes tribus palestinas, hasta la dispersión de ellos bajo el Imperio Romano y la destrucción de su Templo.<br /> Antes de Segunda Guerra Mundial los judíos dispersos trataban de volver a Palestina, entretanto Hitler les ofreció llevarlos a Madagascar, a lo que ellos se negaron, la historia de aquí en adelante es conocída (en parte). Resulta obvio que los israelitas ofrecieron a los aliados financiarlos económicamente en la Segunda Guerra Mundial contra Hitler y en consecuencia crear una organización Ad-hoc a sus intereses, las Naciones Unidas, la cual el año 1948 desplegó a paracidistas británicos y franceses en territorio palestino para fundar "El Estado de Israel"...<br />Lo que siguió después de eso es una ofensiva armada y comunicacional para "dibujar la historia" a su favor.<br />El artículo que aparece en este foro ateo, no parece estar auspiciado por Noé Molina, lo cual me parece sospechoso. Algunos de los que participamos en él estamos bastante documentados acerca de la historia del pueblo judío, cómo que es parte de nuestra cultura general religiosa (o atea). De manera que el "análisis" que acabo de leer resulta *más de lo mismo* respecto de lo que leemos en los medios que tratan de hacernos comulgar con ruedas de carreta.<br /><br /> RUBENRubén Echeverría Lastarriahttps://www.blogger.com/profile/11540870967205728667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-34817624210807668982014-08-06T18:14:06.282-03:002014-08-06T18:14:06.282-03:00Este conflicto es extraño si conviniera el termino...Este conflicto es extraño si conviniera el termino.<br /><br />Para los judios esto es un ENTRETENIMIENTO, ya que es una potencia en lo referente a armas (asta posee armas nucleares).<br /><br />Para los palestinos parece (y digo parece por no estar lo suficientemente informado de todo) UNA CUESTION DE SUPERVIVENCIA.<br /><br />Un dia se establecio ISRAEL y magicamente empezaron los problemas.<br /><br />Ninguna guerra se puede justificar, pero una guerra de ENTRETENIMIENTO es excecrable, y me refiero a los judios.<br /><br />No termino de entender que intereses hay en todo esto.<br /><br />saludos<br />escepticonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-61325927622079163822014-08-06T18:00:53.424-03:002014-08-06T18:00:53.424-03:00Es cierto que no es muy racional ponerse del lado ...Es cierto que no es muy racional ponerse del lado de uno de los contendientes salvo porque los israelíes son los agresores y normalmente se pone uno del lado del agredido... Por poco que este merezca consideración.<br /><br /><br /><br />¿Conflicto tribal o conflicto religioso?<br /><br />Mi hermano por cuestión religiosa visita de vez en cuando Israel, tiene amigos de ambos lados y me cuenta que en las zonas donde el dinero abunda, donde no hay desempleo y todos viven más o menos bien, palestinos e israelíes viven en paz, o al menos se soportan... <br /><br />El problema es que treinta kilómetros más alla, donde la miseria golpea, y siempre golpea a los palestinos, la cosa varía radicalmente, el odio se respira... ¿Qué puede implicar esto?<br /><br />Por una parte yo creo que sí, que es un conflicto tribal en el sentido de dos tribus que se pelean por el pozo de agua, por el terreno cultivable, por el Espacio Vital (1)... <br /><br />Porotra parte, sí, también es un conflicto religioso porque las religiones están precisamente para eso, para sublimar la ambición, la avaricia de las naciones, su xenofobia, haciendo que los carroñeros que se pelean parezcan héroes y mártirs que luchan por "El Dios" cuando en realidad luchan por acaparar tierras o agua o petróleo.<br /><br /><br /><br />A la Biblia me remito ;D ¿Qué más conflicto tribal-religioso que la conquista de La Tierra Prometida que relata la misma Biblia?<br /><br /><br /><br />No obstante me temo que judíos y palestinos están condenados a vivir juntos (como los tiempos han cambiado los más poderosos ya no pueden exterminar hasta el último de los vencidos como antes, mala suerte para los israelitas), que esa convivencia sea medianamente civilizada o un infierno, de ellos depende. <br /><br />En mi opinión lo más razonable es detestar a ambos contendientes y eso me lleva al "antisemitismo"...<br /><br />...Me extraña (o no) que se hable de "antisemitismo" cuando se critica a Israel... ¿Acaso los palestinos no son semitas? ¿Son más semitas los judíos provenientes de las naciones europeas?.. Más arena a los ojos... <br /><br />Antisemita podría ser el que detestara a ambos bandos.<br /><br /><br /><br />La pregunta a Harris de por qué se critica más al islam (o al cristianiswmo) que al judaísmo nos la han hecho aquí mil veces, las respuesta es evidente, porque el judaísmo es una religión xenófoba que NO quiere extenderse entre "los gentiles" ¡Bien por ella! mientras que el cristianismo y su hermano el islam, son como cánceres que se extienden a como dé lugar por el mundo. <br /><br /><br /><br /><br />NOTA:<br /><br />(1) El Espacio Vital... El <i>lebesraum</i> que decían los nazis... Es curioso eh, los judíos peleando por lo mismo que los nazis (y que todo el que ha podido), el <i>lebesraum</i> (solo que ellos lo llaman de otra manera <i>Eretz Yisra`el Hašlemah</i>)... <br /><br />De donde se demuestra que en política, entre los pueblos humanos (que no entre los seres humanos) no hay mejores ni peores sino más fuertes y más débiles, lo de ser yunque o martillo que decía Bakunin, que no es cuestión de moral sino de fuerza.<br /><br />¿Cómo era aquello de que el que esté libre de culpa que tire la primera piedra?<br /><br />Esto lo resalto porque si hay algo que me moleste especialmente de este tema es el victimismo que se trabajan los judíos, en eso son maestros.<br />jasimotonoreply@blogger.com