tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post5374201431697892486..comments2024-03-28T11:34:53.852-03:00Comments on Ateismo para Cristianos.: Los conceptos para probar la existencia de Dios se tambalean (Actualidad y Noticias)Noé Molinahttp://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comBlogger187125tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-9006527709067669412018-06-05T21:23:01.732-03:002018-06-05T21:23:01.732-03:00Bueno el problema yo dije Dios, no mi DIos, y puse...Bueno el problema yo dije Dios, no mi DIos, y puse entre parentesis el bien, que es lo que significa Dios, para mi, yo busco a Dios por que de esa manera busco el bien, y mi religion me ayuda a encontrarlo, y por lo tanto el bien. Ahora si tratamos de definir que esta bien y que esta mal, me sospecho que no terminamos mas. Pero el bien, no tiene edad, no es el bien de la edad media, ni el bien de los musulmanes o de los judios o de los cristianos. Ahora que muchos no puedan hallarlo, no es mi problema, mi religion me ayuda a mi y muchos otros a hallarlo, pero hay muchos que no quieren encontrarlo, y muchos que se quedan en los detalles y tampoco lo encuentran, pero no es falla de las escrituras, es falla de ellos. Si el buscando a Dios encuentran el mal, erraron en algo, o mejor vayan por otro camino, por que no alcanzaron la meta principal. Es como que me digan que por que no saben usar un GPS, van a ir a donbde los mande y no a donde quieren llegar.<br /><br />Ahora si les interesa saber de que religion soy, no se, el domingo fui a una ceremonia, donde el sacerdote dijo casi toda la iglesia es de rito romano, asi que no es la iglesia que habla Jasimoto donde toda es roamana, casi no es toda. Luego hablo de Aristoteles para explicar algunas cosas de Dios, y como tanto el como nosotros consideramos que hay un unico Dios, tendria que ser el mismo y Alejandro dice que no es asi con el Catolicismo, por ultimo dijo unido pero no uniformes, que eso creo que es una totalidad lo ateos que dicen que los Catolicos fuimos adocrtinados y todos pensamos lo mismo, es mas hablo de un tal San Pablo y el cuerpo misitico, como ejemplo de unido peor no uniformes, y yo creia que es senor era un Santo Catolico. Conclusion a la ceremonia religiosa que yo fui no puede ser Catolica, la iglesia que yo voy tiene diferencias muy grandes como pudieron ver. <br /><br />Bueno tal vez sea un problema de ignorancia, del cura claro. Mira si va a saber mas que un par de ateos que no pasaron la catequesis de ninos. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-91888303814510234282018-06-05T16:11:39.215-03:002018-06-05T16:11:39.215-03:00Daniel:
Me alegra que por fin me esté entendiendo...Daniel:<br /><br />Me alegra que por fin me esté entendiendo (Aunque sea a medias) Agrego algo importante: ese uso del intelecto que hago no es arbitrario. Es porque me importa la verdad, me importa que tu mentada Verdad sea verdadera, y entonces, cuando pueda demostrar que es verdadera, la vere a más profundidad, a ver si vale la pena invertir tiempo en ella. Si me das una herramienta que me permita explorar más allá de los límites actuales del intelecto y que sea capaz de llegar a una conclusión lo más veraz posible (o lo más alejada del autoengaño), con gusto cambio mi intelecto. Pero tal herramienta no existe, al menos no hasta el día de hoy.<br /><br />Bue lo de "no darse por vencido" es mera necedad suya, los más sensatos sabemos cuando decir "basta".<br /><br />Lo de "sin preconceptos" es una mentira enorme y lo sabes. Basta con escarbar un poco en su argumentación y ahi encontraremos todos los prejuicios que tiene usted.<br /><br />"no me daré por vencido ni me conformaré con permanecer en la ignorancia por el resto de mi vida" Por lo que veo, parece todo lo contrario<br /><br />Y yo sí critico su camino y no me parece respetable en absoluto. Es lo menos que puedo hacer por ustedIbrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-48756394931001810882018-06-05T15:05:11.163-03:002018-06-05T15:05:11.163-03:00Estimado Ibrahinm:
Dice ud: "cuando algo está...Estimado Ibrahinm:<br />Dice ud: <i>"cuando algo está fuera del ámbito del intelecto digo 'esto no puede saberse, por tanto no vale la pena invertir tiempo en esto'"</i>.<br /><br />Lo ha expresado ud de manera meridianamente clara, y casi no sería necesario que agregara nada más.<br /><br />He aquí la gran diferencia: ud cree que sólo vale la pena invertir tiempo en lo cognoscible mediante el intelecto, y en caso contrario se desentiende de ello, mientras que yo busco las herramientas adecuadas para atacar el problema con éxito.<br /><br />Ud razona así: "Si la Verdad está fuera del alcance del intelecto, entonces no puede saberse, y no vale la pena invertir tiempo en ello" (bueno, para ser sinceros, ud SÍ invierte un tiempo, al menos mínimo, en ello: el suficiente como para hacerse una idea preconcebida al respecto, como por ejemplo: "Dios no existe").<br /><br />Por el contrario, yo razono de esta manera: "Si la Verdad está fuera del alcance del intelecto, entonces buscaré la herramienta más idónea para llegar a realizarla. Tal vez alguno de los caminos que nos recomendaron las personas que dicen haberla realizado antes, y que me parecen auténticos, puedan llevarme a la Verdad. Sea como sea, seguro que lo intentaré; no me daré por vencido ni me conformaré con permanecer en la ignorancia por el resto de mi vida".<br /><br />Y sin hacerme ninguna idea preconcebida, y aun consciente de mis múltiples carencias y limitaciones de todo tipo, lo intento.<br /><br />Pero bueno, está bien, no lo critico, todos los caminos son respetables.<br /><br />De todo ha de haber en la viña del Señor...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-26561125529059857292018-06-05T13:39:51.983-03:002018-06-05T13:39:51.983-03:00Daniel:
"en combinación con virtud de la pac...Daniel:<br /><br />"en combinación con virtud de la paciencia que trato de desarrollar tanto como puedo, pueda interactuar en este blog con otras pesonas hilvanando mis pobres comentarios." Pues no se nota mucho que digamos<br /><br />Además, vuelve a traer es tema de las limitaciones del intelecto, cosa que de hecho nunca le discutí... ¿acaso he dicho alguna vez que el intelecto es ilimitado en alcance?No. Pero a diferencia de usted, yo no hago dos cosas<br /><br />1)No uso la limitación del intelecto como excusa para apoyar un punto de vista, simplemente cuando algo está fuera del ámbito del intelecto digo "esto no puede saberse, por tanto no vale la pena invertir tiempo en esto"<br /><br />2)No hago énfasis en las limitaciones para luego reemplazarla por una herramienta aún más limitada, la intuición. Eso es tan ridículo como quejarse de lo lento que va el auto y cambiarlo por un triciclo, pensando ir más rápido. Una chorrada<br /><br />Además, nuevamente viene la pregunta que usted olímpicamente viene esquivando<br /><br />¿te volverías ateo si te digo que el ateísmo atrapa mi intuición, me emociona hasta las lágrimas y me impresiona profundamente como verdadero?Ibrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-45840907142384408392018-06-05T10:58:48.080-03:002018-06-05T10:58:48.080-03:00Estimado Ibrahinm: ya estrené intelecto, lo he usa...Estimado Ibrahinm: ya estrené intelecto, lo he usado bastante, y aun lo uso, aunque a ud no lo crea...<br /><br />Sólo que, a diferencia de ud, soy consciente de sus muchas limitaciones, y sobre todo, soy consciente de SU LIMITADO ÁMBITO DE ACCIÓN. Entiendo ahora que la dimensión intelectual, que en un tiempo creí ilimitada, es una dimensión de conocimiento relativa, no absoluta.<br /><br />Es una buena herramienta, cómo no, y la uso cuando la ocasión la amerita, por ejemplo, cuando desarrollo mi modesta labor diaria como ingeniero informático, o también para que, en combinación con virtud de la paciencia que trato de desarrollar tanto como puedo, pueda interactuar en este blog con otras pesonas hilvanando mis pobres comentarios.<br /><br />Pero no le pido que acceda a ámbitos de conocimiento que están fuera de su alcance...<br /><br />Vea ud: yo tengo una pinza, que me resulta muy útil para ajustar o aflojar tuercas, y es insuperable para esa tarea.<br />Pero cuando quise cortar un árbol limonero del jardín (que se me secó, y eso que tuve la precación de no plantar una higuera!), la pinza no me sirvió de nada. En realidad, ni se me ocurrió usarla, consciente de su absoluta inutilidad para esa tarea. Si en un arranque de locura hubiera intentado usarla, no sólo no hubiera podido cortar el árbol, sino que probablemente hubiera estropeado la pinza.<br /><br />Para cortar el árbol usé una combinación de motosierra y hacha, y con esas precisas y potentes herramientas corté el limonero con rapidez, eficacia y eficiencia, e incluso lo reduje a trozos de leña útiles para quemar en la estufa.<br /><br /><br />Entiendo que para un entusiasta, optimista y autosuficiente aspirante a intelectual no es fácil entender ni aceptar las limitaciones en el ámbito de acción del intelecto, y que crea, en particular, que será capaz algún día de desentrañar todos los misterios del universo y la vida.<br /><br />Estos aspirantes son muy conocidos por intentar cortar limoneros con un pinza...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-19493892222179020952018-06-05T09:20:30.160-03:002018-06-05T09:20:30.160-03:00Daniel Franz 21.a:
"Lo que le vuelvo a decir...Daniel Franz 21.a:<br /><br />"Lo que le vuelvo a decir una vez más es: por más errores y horrores que haya cometido la Iglesia en su historia (aunque también es justo decir que en su seno surgieron muchas personas nobles, justas y benéficas para la humanidad)...".<br /><br />Oh, sí, mejor dejaré que le responda Darkmatter2525:<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=PcNLJ6aWaps<br /><br />¿A quien me recuerda el médico? ;-D<br /><br /><br />jasimotojasimotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-91771946149391969502018-06-05T08:55:20.864-03:002018-06-05T08:55:20.864-03:00Daniel:
Bue, entonces volvemos al tema de la inco...Daniel:<br /><br />Bue, entonces volvemos al tema de la incomprensibilidad. Si vamos a eso entonces tiene razón, nada puede afirmarse sobre esa Verdad, ni siquiera su existencia...<br /><br />Vamos, hombre, reconozca los límites de su intuiciónIbrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-83304779979849937462018-06-05T08:54:36.064-03:002018-06-05T08:54:36.064-03:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Ibrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-83427858009811163982018-06-05T08:49:00.073-03:002018-06-05T08:49:00.073-03:00pff, si ya pensamos de sobra. El que necesita estr...pff, si ya pensamos de sobra. El que necesita estrenar cerebro es usted, DanielIbrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-79141452084978786292018-06-04T23:33:54.542-03:002018-06-04T23:33:54.542-03:00Sí, Ibrahinm, tengo muy claro que nuestros limitad...Sí, Ibrahinm, tengo muy claro que nuestros limitados, imperfectos y engañosos sentidos pueden, justamente, engañarnos (aun más: AFIRMO que nos engañan descaradamente). Y lo mismo podría decir de nuestro limitado, imperfecto y engañoso intelecto.<br /><br />Casi no he dicho otra cosa desde que llegué aquí, y no deja de ser paradójico que sea precisamente ud, que como muchos aquí basan su postura filosófica y religiosa exclusivamente en esos datos que ahora reconoce como limitados, imperfectos y engañosos, quien me lo recuerde!...<br /><br />Ese apunte se lo dejo de deberes para que lo piense en sus ratos libres...<br /><br />Claro que nuestros sentidos pueden engañarnos y hacernos creer que estamos viendo montañas donde realmente no las haya.<br />¡Tal vez esas "montañas" que vemos no sean nada más que luz vibrando a distintas frecuencias! ¡O tal vez TODO lo que "vemos", "escuchamos", "sentimos", etc, es un producto de nuestra mente, sin que haya ninguna necesidad de existencia física del llamado "mundo material"! ¿Quién sabe?...<br /><br />Seguramente que esa duda NUNCA nos la sacaremos en términos de la dimensión mental (sensorial e intelectual).<br /><br /><br />El hecho, Ibrahinm, es que se trata de una METÁFORA. La realización de la Verdad está más allá de los sentidos y del intelecto, y cualquier comparación que se haga con elementos del mundo material, sensorial o mental es necesariamente imperfecta. La seguridad del místico respecto a su realización es absoluta, no relativa como puede ser nuestra seguridad respecto a nuestras percepciones sensoriales.<br /><br />El hecho es que no hay NADA que ud o yo podamos percibir o concebir, nada que sea expresable con palabras, que sea comparable a la Verdad. Por eso algunos grandes maestros como Buda evitaron totalmente intentar describir o asemejar la Verdad a nada, y se concentraron en lograr que sus discípulos entendieran y siguieran el camino que los llevaría a esa realización.<br /><br />Otros grandes maestros, como Jesús, contando con un público más elemental, trazaron algunos símiles muy gruesos e imperfectos de la Verdad, en las esperanza de que ellos sirvieran como MOTIVACIÓN para aspirar a alcanzar la realización espiritual, y se decidieran a seguir su exigente camino.<br /><br />Pero en resumen: le reconozco, la metáfora de las montañas que usé es limitada, imperfecta y engañosa.<br /><br />Como lo es toda metáfora sobre la Verdad...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-90653186382895083662018-06-04T23:05:35.685-03:002018-06-04T23:05:35.685-03:00Think thrice...Think thrice...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-61743519217772134772018-06-04T20:13:12.835-03:002018-06-04T20:13:12.835-03:00"Además, yo creo que NO ES UNA OPCIÓN, ES UNA..."Además, yo creo que NO ES UNA OPCIÓN, ES UNA NECESIDAD para el ser humano buscar su dimensión trascendente. Esa urgencia interior DEBE canalizarse en algún sentido, y si no es hacia una búsqueda espiritual consciente, lo será hacia distintos artilugios equívocos (que la sociedad moderna ya ha previsto, faltaba más), que tratarán de distraerlo o desviarlo de esa necesidad profunda, para finalmente dejarlo aun con más sed de profundidad que antes: drogas, consumismo, sensualidad exacerbada, etc."<br /><br />Menuda tontería, yo no tengo ninguna "necesidad espiritual". Esa necesidad es como las supuestas necesidades del marketing, son "necesidades" artificiales creadas a fuerza de coyuntura entre cultura y las debilidades de la mente humana (y si se fijan, el marketing y la religión no son tan diferentes, ambos tratan de vender algo, la diferencia está en que la religión es un negocio muchísimo más lucrativo, pues te venden un ente sobrenatural sobre el cual no existe ninguna garantía de calidad y está libre de impuestos... vamos, si no fuera porque me importa demasiado la verdad (con minúsculas) y habría abierto mi propio ashram.<br />Es usted tan increíblemente ingenuo que piensa que esa supuesta falta de dimensión espiritual tiene un nexo causal con las drogas... más bien hay evidencia de lo contrario, teniendo en cuenta la existencia de sustancias enteógenas y "expansoras de la consciencia" en varias religiones para "ver a Dios". El consumo de drogas y la religión (que actúa parecido a ciertas drogas) están más juntos que separados...<br />De hecho, esos que ven a Dios consumiendo drogas enteógenas activan las mismas zonas cerebrales que los yoguis, monjes y demás alucinados religiosos cuando meditan... así que esto de "ver a Dios" o realidades transcendentes es solo un bonito juego explicable por la química y neurofisiología. No se necesita nada trascendente<br /><br />Y sí, al igual que Jasimoto ya sé quién soy, qué soy, cuál es el sentido de mi vida y qué pasará conmigo cuando este delicado desequilibrio químico y termodinámico al que llamo vida, se acabe. Y no me inquieta en lo más mínimoIbrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-52061759281349143372018-06-04T19:48:09.161-03:002018-06-04T19:48:09.161-03:00Daniel
A ver, hilemos más fino, ya que usted se m...Daniel<br /><br />A ver, hilemos más fino, ya que usted se mete en esos menesteres filosóficos y sigue esquivandola pregunta que resalté en negrita. La cuestión con los maestros espirituales que citas es más bien esta que pongo a continuación: Ellos DICEN haber estado en las montañas, y desde el momento en que DICEN haber estado en la montaña ya están haciendo toda una serie de asunciones (quizá deliberadas o involuntarias) sobre cómo es la realidad, sobre cómo llegaron a su conclusión y sobre los elementos que usan para intentar convencerte de que aquello que DICEN es verdadero. Vamos,todos los ingredientes de una postura filosófica... lo siento Daniel, pero por más que te esfuerces tus maestros espirituales no son diferentes al resto de las personas. Fueron por la vida con creencias (generalmente mal argumentadas) por influencia de sus culturas y tiempos, quizá innovaron en algo pero gran cosa no es. Y sí, tus maestros son tan ciegos como el resto, solo que a vos te impactan más emocionalmente y tenés la necesidad de verlos como algo diferente... pero al igual que pasa con el resto de las relaciones humanas, los que estamos fuera de ellas vemos con algo más de claridad lo que sucede que los propios involucrados en la relación<br />Ah,y de forma más informal pero no por ello menos filosófica, ver una montaña implica toda una serie de interesantes cuestiones filosóficas (que usted vería si se animara a sacarse las anteojeras del misticismo y usase un poco más el intelecto) como ¿cómo sé que estoy viendo una montaña y no es un engaño?¿son confiables mis sentidos y hasta qué punto?¿qué métodos uso para determinar que estoy ante una montaña?¿qué es una montaña y por qué es distinta a los demás entes?... y así, etc etc, de modo que el mero hecho de afirmar la existencia de la montaña por haberla visto ya es una postura filosófica ¿Entiende?Ibrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-57858717100621040062018-06-04T15:29:20.227-03:002018-06-04T15:29:20.227-03:00De ninguna manera pensé que tuviera usted intenció...De ninguna manera pensé que tuviera usted intención de ofender a nadie, piense usted lo que piense (o imagine lo que imagine ;-D) lo considero a usted una persona civilizada y correcta.<br /><br />Y sí, los fascistas tiene algo en común con los cristianos y es que en su credo lo de RESPETAR al prójimo, respetar su derecho a disentir, no aparece por ninguna parte.<br /><br /><br />¿Resistir al mal?... Y ¿qué es el mal? ¿No creer en dios, no alabarlo como bobos es el mal?<br /><br />Leí una vez no recuerdo donde que el único pecado es hacer daño innecesariamente y me gustó la definición por sensata.<br /><br />Ya ve, donde menos se piensa salta una "enseñanza" mucho más válida que las tonterías de su "maestro" ¿Qué cosas, eh?<br /><br /><br />jasimoto<br />__________________________________________________________<br /><br />"Antes de hacer el bien entérate de a quién beneficias, no vaya a ser que acabes haciendo el mal" (Remington Pendencias - Tres Enanos y Pico - Ángel Sanchidrián) ;-Djasimotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-35306503961114276862018-06-04T13:36:24.400-03:002018-06-04T13:36:24.400-03:00Amigo Jasimoto:
de ninguna manera lo quise ofender...Amigo Jasimoto:<br />de ninguna manera lo quise ofender, si así fue le pido disculpas.<br /><br />Sí, al final creo que tiene ud razón: eso de amar al prójimo como a uno mismo, hacer el bien a los que nos odian, perdonar siempre e incondicionalmente, no juzgar, no resistir al mal, poner la otra mejilla, etc, etc, es típico de los fascistas y canallas...<br /><br /><i>"Quien soy de sobra lo sé"</i><br />¿Sí, seguro?<br /><br />Think twice...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-8888213469797222852018-06-04T12:01:08.708-03:002018-06-04T12:01:08.708-03:00Daniel Franz 21.a:
Pero ¿Qué tiene que ver la ICA...Daniel Franz 21.a:<br /><br />Pero ¿Qué tiene que ver la ICAR con la verdad... o la Verdad mayúsculera de usted? ¡Si a eso es a lo que vamos!<br /><br />Ésa es una, la otra es ¿De qué grandeza de las enseñanzas de Jesús me habla? Yo creo que le hemos demostrado más que cumplidamente que las enseñanazas de Jesús son... ¿fascistas, canalladas?<br /><br />Y no, con que son bandidos, "latrunculi" que dirían los romanos de antes, no se equivoca usted nada denada... ¿Por qué ese miedo a llamar al canalla, canalla?<br /><br /><br />"Todo ser humano necesita acceder y cultivar su dimensión profunda y trascendente, de lo contrario se empobrece y se embrutece". ¡No señor! Salvo que me esté usted llamando pobre y bruto ;-D<br /><br />Yo no tengo ninguna dimensión de esas que usted dice, mis dimensiones son cuatro: Largo, ancho, alto y tiempo, de ahí no paso.<br /><br /><br />"Ud, en tanto ser humano, deberá preguntarse en algún momento: "¿Quién soy?", "¿Qué hago aquí?", "¿Cómo llegué a ser lo que soy ahora?" "¿Qué seré mañana, si es que seré algo?" "¿Qué significa todo ésto, si es que significa algo?". A ver:<br /><br />Quien soy de sobra lo sé... y el estado y la hacienda pública.<br /><br />¿Qué hago aquí?... Pues tratar depasarlo lo mejor posible sin hacer daño a nadie. A mi ya me vale.<br /><br />¿Qué seré mañana, si es que seré algo?... Polvo de estrellas.<br /><br />¿Qué significa todo ésto, si es que significa algo?... Nada, no significa nada de especial. Igual que la vida de mi gato (que amigo de el Gato de Cheshire que es el que me cuenta de sus andanzas en el País de las Maravillas ;-D).<br /><br /><br />Eso sí que es verdad. Por más que corramos o volemos por el país de los sueños de nostros mismos no escapamos salvo con drogas duras.<br /><br /><br />jasimotojasimotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-32104636244524241452018-06-04T10:20:15.278-03:002018-06-04T10:20:15.278-03:00Es que no es una "postura filosófica", I...Es que no es una "postura filosófica", Ibrahinm , es una REALIZACIÓN DIRECTA.<br /><br />A ver si me entiende ud...<br /><br />Si ud está en medio de los Himalayas, contemplando a su alrededor la majestuosidad de esas enormes montañas, ¿diría ud que tiene una "postura filosófica" que afirma la existencia de montañas? No, ¿verdad? Ud VE las montañas, SABE que existen las montañas, y no necesita adherir a ninguna posición intelectual (en verdad, no necesita el intelecto para nada) para saberlo y afirmarlo con absoluta seguridad.<br /><br />Del mismo modo, un místico no necesita sostener ninguna postura filosófica acerca de la Verdad: él SABE, él SE HA HECHO UNO CON LA VERDAD.<br /><br />Sin embargo, un ciego, situado en ese mismo lugar, SÍ podrá sostener una "postura filosófica" que afirme (o que niegue) la existencia de tales montañas, en base a elucubraciones intelectuales o en base a testimonios de segunda mano de personas que afirmen haberlas visto. Y a su vez, dentro de los que "creen" en las montañas, habrá innumerables opiniones acerca de su altura, de su color, de la fauna o flora que albergan, etc, etc.<br /><br />Del mismo modo, así surgen las innumerables corrientes filosóficas y religiosas humanas: ciegos especulando sobre lo que no ven.<br /><br /><br />PD: Ya me lo imagino a Rubén, en la posición del ciego, largando a su estoico perro por esas escarpadas montañas y azuzándolo al grito de "Corra, Sultán, corra!". Si en algún momento escucha que el pobre can emite un aullido desesperado que se va haciendo cada vez más débil, eso le confirmaría que el perro cayó por un abismo, lo cual a su vez le permitirá afirmar la existencia de montañas. Y bueno, así es Rubén, qué va a hacer...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-86551991185318490442018-06-04T09:56:48.220-03:002018-06-04T09:56:48.220-03:00Amigo Jasimoto:
a ver, espere un minuto, creo que ...Amigo Jasimoto:<br />a ver, espere un minuto, creo que por acá tenía la dirección... ah, sí, acá la tengo, anote: Plaza San Pedro Nro.1...<br />Incluso, mire, hay un teléfono de consulta gratuito: 0-800-GODSAVETHEPOPE. Lo atiende una contestadora automática que le dice: "Por Dispensas matrimoniales marque '1', por Auto-excomuniones marque '2'..." etc.<br /><br />Yo lo comprendo, Jasimoto, entiendo todo lo que ud me dice sobre la Iglesia, y le doy la razón en muchas de las cosas que ud expresa.<br /><br />Lo que le vuelvo a decir una vez más es: por más errores y horrores que haya cometido la Iglesia en su historia (aunque también es justo decir que en su seno surgieron muchas personas nobles, justas y benéficas para la humanidad), eso no puede ni debe anular jamás la sed de Verdad inserta en lo más profundo del ser humano.<br /><br />Y tampoco, por más que la palabra y acción de esta institución haya contradecido una y mil veces el mensaje de Jesús que decía representar, debería hacernos perder la grandeza de las enseñanzas de Jesús, que son claves para saciar esa sed.<br /><br />Un tesoro, aunque esté durante siglos en manos de bandidos (estoy exagerando un poco, ¿verdad?), no pierde un ápice de su valor.<br /><br />Todo ser humano necesita acceder y cultivar su dimensión profunda y trascendente, de lo contrario se empobrece y se embrutece.<br /><br />Además, yo creo que NO ES UNA OPCIÓN, ES UNA NECESIDAD para el ser humano buscar su dimensión trascendente. Esa urgencia interior DEBE canalizarse en algún sentido, y si no es hacia una búsqueda espiritual consciente, lo será hacia distintos artilugios equívocos (que la sociedad moderna ya ha previsto, faltaba más), que tratarán de distraerlo o desviarlo de esa necesidad profunda, para finalmente dejarlo aun con más sed de profundidad que antes: drogas, consumismo, sensualidad exacerbada, etc.<br /><br />Esa búsqueda espiritualidad puede canalizarse (y a veces corre el peligro de adormecerse, como ud bien dice, y reducirse a un mero conjunto de rituales y creencias superficiales) a través de las Iglesias organizadas, pero si ud mañana se encuentra en una isla desierta, totalmente libre de la influencia de cualquier iglesia (imagino que eso será como su sueño dorado), eso no lo libra (más bien, lejos del opio de la vida social, lo ENFRENTA CON) su dimensión espiritual.<br /><br />Ud, en tanto ser humano, deberá preguntarse en algún momento: "¿Quién soy?", "¿Qué hago aquí?", "¿Cómo llegué a ser lo que soy ahora?" "¿Qué seré mañana, si es que seré algo?" "¿Qué significa todo ésto, si es que significa algo?"<br /><br />Y es muy fácil de entender por qué es así: por más que corramos, nunca podremos escapar de nosotros mismos...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-78274196291029494072018-06-04T07:56:56.639-03:002018-06-04T07:56:56.639-03:00Daniel Franz 20.b y 20.c:
-Ah, pero es que para l...Daniel Franz 20.b y 20.c:<br /><br />-Ah, pero es que para la ICAR NO es superficial, para la Santa Madre del Cordero el tema no es baladí en absoluto sino muy importante.<br /><br />El vídeo tiene su enjundia, su segunda lectura, para los criados en la religión católica (como los brasileños). A ver si se lo explico a usted que ha tenido la suerte de no haber pasado por sus manos.<br /><br />Uno de los pretextos(1) que se adujeron para el Cisma de Oriente, es decir la separación de la Iglesia Católica Ortodoxa Oriental de la Iglesia Católica Romana (la "nuestra") -con mutuas excomuniones ¿o debería decir AUTO-excomuniones? LOL- aparte de la diabólica conjunción copulativa "et" y otras puñetas teológicas, es precisamente la composición del pan de la ostia, para unos es CON levadura (ortodoxos) y para otros SIN levadura (católicos)... <br /><br />Así que ya ve, que ahora la pidan sin gluten no es tan disparatado ;-D<br /><br />Pero hay más, es que son tan "progresistas" que aún andan en lo mismo mil años después:<br /><br />"La Iglesia no permite a un niño celíaco de Huesca comulgar con una hostia sin gluten"<br /><br />https://www.20minutos.es/noticia/359624/0/iglesia/celiaco/comunion/<br /><br />Hala, ahí lo tiene ¿Comprende ahora el porqué le digo que la parodia de Porta Dos Fundos tiene una segunda lectura para los del área de influencia de la ICAR?<br /><br /><br />-¿La misa no es un espectáculo? ¡Sí que la tiene dura Francisco! ¿Entonces a qué tanta mojiganga, tanto decorado, tanto atrezzo?<br /><br />La misa es precisamente eso, un espectáculo... sería que como en algunos museos está prohibido sacar fotos por cosa del copyrihgt.<br /><br />http://media.cubadebate.cu/wp-content/uploads/2012/03/misa06-580x350.jpg<br /><br />http://sevilla.abc.es/media/MM/2017/06/04/s/misa-pontifical-ermita-rocio%20(1)_xoptimizadax.jpg<br /><br />http://foto-cache.abc.es/jpg/9/7/1308844053879.jpg<br /><br />Ni los Rollings, oiga. TODA LITURGIA, y la católica más, ES UN ESPECTÁCULO.<br /><br /><br />-Dice: "Yo no diría, como algunos dicen aquí, que en el mundo "crece el ateísmo". Creo que hasta eso sería demasiado decir, <b>porque implicaría que ha habido una reflexión sobre las cuestiones trascendentes de las existencia humana</b>...". Y estoy de acuerdo con usted.<br /><br />Tal reflexión no se ha dado por desgracia; sin embargo es un fenómeno que se da sin que la gente sea muy consciente de ello. La sociedad evoluciona y muchas veces uno no se da cuenta. Incluso a personas como yo que hemos tenido la suerte de vivir increíbles cambios sociales en corto espacio de tiempo (no se puede usted ni imaginar la que ha cambiado la sociedad y la mentalidad de los españoles en cuarenta años, ni imaginarlo) se nos olvida.<br /><br />La gente es más atea de HECHO y puede que muchos sin saberlo. Si les preguntas incluso te dirán que son católicos... Puede que sean creyentes en algo esotérico pero ACTÚAN en todo como ateos y yo, como la Biblia dice, me remito al por sus frutos los conoceréis.<br /><br />Los hay a millones y si no me cree mire la sociedad española actual: Un país que desde antes de su nacimiento como nación ya era un feudo de la ICAR y que actualmente se vuelca en los espectáculos católicos como la Semana santa o el Rocío... <br /><br />Y sin embargo votan a favor del aborto, se divorcian a montones y se vuelven a casar por lo civil, utilizan anticonceptivos y DIUs, defienden a los gays, critican a las jerarquías eclesiásticas, ni un subnormal se cree que el papa sea infalible, van a misa en bodas, bautizos y comuniones nada más, ¡No tienen ni puñetera idea de la doctrina católica!... ¿Qué me dice, son creyentes o ateos?<br /><br /><br />-Y para banalización de la dimensión profunda o superficial del ser humano ¿Creerse juguetes de un Dios al que no comprenden no es la banalización suprema de la naturaleza humana? <br /><br /><br />jasimoto<br />___________________________________________________________________<br /><br />(1) La CAUSA verdadera fue una lucha por el poder.jasimotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-90256776466375106852018-06-03T22:37:43.156-03:002018-06-03T22:37:43.156-03:00PD: A propósito de la banalización moderna de la d...PD: A propósito de la banalización moderna de la dimensión profunda del ser humano, leí hace poco que el papa Francisco interrumpió una misa para reprender severamente a los fieles que estaban con sus celulares tomando fotos o filmando.<br /><br />"¡La misa no es un espectáculo!", les dijo. Coincido totalmente, y aplaudo su acción.<br /><br />Cuando concurro a la Iglesia Matriz en la Ciudad Vieja, que es una reliquia histórica de los tiempos de la Colonia, también me causa pésima impresión ver a los turistas con sus niños transitando por los corredores como quien camina por el Mercado del Puerto, conversando y bromeando entre ellos, y tomándose fotos en distintas poses cómicas. "La iglesia no es una cantina" les diría con gusto (aun no lo he hecho, pero no lo descarto).<br /><br />Yo no diría, como algunos dicen aquí, que en el mundo "crece el ateísmo". Creo que hasta eso sería demasiado decir, porque implicaría que ha habido una reflexión sobre las cuestiones trascendentes de las existencia humana, y se ha adoptado conscientemente una cierta posición filosófico-religiosa al respecto.<br /><br />Creo que ni tanto... Más bien creo que lo que crece es el desinterés, la apatía, el no dedicar ni un minuto a reflexionar sobre las cuestiones trascendentes, tan ocupados como estamos por divertirnos, viajar, consumir, ganar dinero, comprar, exhibirnos, compararnos con otros, etc.<br /><br />En fin...<br /><br />Así es la "vida-facebook" que tenemos hoy en general. No es de extrañar que el consumo de drogas tenga una escala nunca antes vista. De alguna manera hay que llenar ese vacío existencial.<br /><br />Si estaremos necesitados de alimento verdadero, nutritivo e integral para el alma...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-53295163934376488832018-06-03T21:56:49.897-03:002018-06-03T21:56:49.897-03:00Ja jaaa está genial el video, me hizo reir.
Y sí,...Ja jaaa está genial el video, me hizo reir.<br /><br />Y sí, así de superficial es el concepto de "religiosidad" moderno...<br /><br />Pero mire Jasimoto: el "Informe Nutricional" del cuerpo de Cristo (en tanto metáfora de "hacernos uno" con sus enseñanzas) es muy simple de enunciar; sólo debe llevar una etiqueta que indique: "Satisface el 100% de los requerimientos nutricionales profundos del alma humana. Especialmente indicado para casos de raquitismo espiritual, muy frecuente debido a los pésimos hábitos alimenticios del mundo actual, basados en comida chatarra y cáscaras vacías"...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-38519574771229481002018-06-03T19:58:53.822-03:002018-06-03T19:58:53.822-03:00Daniel
Claro que sí tienen una postura filosófica...Daniel<br /><br />Claro que sí tienen una postura filosófica, Daniel. Desde el mismo momento en que dicen "existe un más allá, algo sobrenatural y esta es la manera de llegar a ese algo" ya están teniendo una postura filosófica, una elucubración que quizá no sea del todo intelectual, pero sí es una creencia (desde el punto de vista filosófico, creencia es toda actitud de considerar algo como verdadero y/o existente).<br />Pero los místicos solo lo creen, no lo saben (saber: creencia verdadera justificada válidamente).<br />Tú no puedes decir que saben, tampoco lo sabes, cuando mucho es una intuición o parecer tuyo, ya que no eres capaz de proveer una justificación válida.<br /><br />No es cierto que aspires a saber, el saber requiere valorar la verdad, cosa que ya quedó claro que poco o nada te importa, solo te importa encontrar ideas que encajen con tus sentimientos y tu cosmovisión. <br /><br />Y bue, me tengo que resignar a que ya no me vas a contestar la pregunta que te llevo haciendo hace varios comentarios... supongo que es porque soy del signo zodiacal de la Hidra... no se moleste en buscar ese signo, solo me lo acabo de inventar, al igual que se han inventado el resto de los signos zodiacales ;)Ibrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-69100877553095048392018-06-03T19:56:55.602-03:002018-06-03T19:56:55.602-03:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Ibrahinm Scimathhttps://www.blogger.com/profile/00531174800105301151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-59614045685328497922018-06-03T17:56:43.959-03:002018-06-03T17:56:43.959-03:00JASIMOTO Nº 20
Vaya que es cierto, las hostias s...<b> JASIMOTO </b> Nº 20<br /><br />Vaya que es cierto, las hostias sin gluten, son toda una novedad. Quizás cada "Cuerpo de Cristo" debería tener escrito un "Informe Nutricional"... aunque pensándolo mejor sería antropofagia igual.<br /><br /><b> RUBÉN </b>Rubén Echeverría Lastarriahttps://www.blogger.com/profile/11540870967205728667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-68074455465169388872018-06-03T17:49:49.696-03:002018-06-03T17:49:49.696-03:00DANIEL FRANZ Nº 19.e
Amigo Franz, conozco demasi...<b> DANIEL FRANZ </b> Nº 19.e<br /><br />Amigo Franz, conozco demasiado bien sus revolcones existenciales como para preocuparme acerca de sus comentarios.<br /><br />Tal vez su experiencia radica en buscarle la quinta extremidad al felino, labor muy aplaudida por los teólogos.<br /><br />Se lo explico con manzanitas:<br /><br />Le sirve la parábola de "la higuera". Cuando hice referencia a esa parábola y que el rabino Jesús no sabía nada de higueras, usted no tuvo respuesta, y me entregó una disertación de 4 largas páginas de elucubraciones que decían relación con supuestas alegorías al Templo de Jerusalén y a las higueras...<br />posteriormente, en otro comentario se refirió a que la Biblia no era un "Manual de Botánica"(como tampoco es un manual de arequeología, paleontología, ni de mineralogía ni menos aún de de buenas costumbres).<br /><br />Más tarde volvió a referirse al árbol del conocimiento del bien y del mal, agregando que tampoco el Génesis era un manual de botánica ya que no mencionaba el nombre científico según la clasificación de la taxonomía de Linneo.<br /><br />Pues bien, el único que pretende ver en la Biblia semejanzas con el mundo real es usted Daniel Franz, y ante la incapacidad de encontrar consecuencias lógicas al relato, pretende ver debajo del agua y elaborar especulaciones de tipo metafísico en una fábula escrita por pastores nómadas hace miles de años en el pasado.<br /><br />Usted se permite una especulación asombrosa: dice que comparo el Génesis con una fábula de Esopo.<br /><br />Es usted el que no entendió nada. (En verdad sé perfectamente que entiende todo, pero se niega a seguir una línea de razonamiento). Por eso se detiene en algunas expresiones y las repite una y otra vez, (perro, lluvia, fábula). Buscando un sentido de ridículo en donde no lo hay.<br /><br />Estoy prevenido de sus escasos argumentos, por lo tanto también conozco sus estrategias ante la falta de un libreto coherente, por lo cual se ve usted obligados a usar los razonamientos del contrincante para descalificarlo.<br /><br /><b> RUBÉN </b> Rubén Echeverría Lastarriahttps://www.blogger.com/profile/11540870967205728667noreply@blogger.com