tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post1991686894719083597..comments2024-03-29T00:08:43.227-03:00Comments on Ateismo para Cristianos.: La Perversa y Absurda doctrina Cristiana de la "Salvación" (Colaboración)Noé Molinahttp://www.blogger.com/profile/09044776241261373506noreply@blogger.comBlogger358125tag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-73216493773736957232019-01-22T19:54:26.638-03:002019-01-22T19:54:26.638-03:00Excelente, Sebastián, seguro que Jerónimo va a enc...Excelente, Sebastián, seguro que Jerónimo va a encontrar la mejor solución para que su padre pueda leer la pantalla de la computadora con más comodidad, así puede continuar siguiendo los debates del blog (sería bueno que leyera otras cosas también), y tal vez incluso se anime a participar.<br /><br />Quedo a las órdenes por cualquier consulta.<br /><br />Saludos cordiales.Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-80094439523992563262019-01-22T19:33:34.749-03:002019-01-22T19:33:34.749-03:00Señores Daniel Franz y Cristiano Maradona.
Señor F...Señores Daniel Franz y Cristiano Maradona.<br />Señor Franz, muchas gracias por su orecimiento, pero estamos justo en eso, le contaba que una pareja de T d Jehova departe con mi padre (es ateo como yo),y el joven de nombre Jerónimo es Licenciado en Informática anda en eso. Tanto el como su joven esposa son muy bacanos y mi padre se ha hecho muy compañero de ellos. Señor Maradona, que lástima que se retira, mi padre estaba muy amañado con este debate.Ahora le va a agarrar una jartera bárbara.Saludos a ambos y muchas gracias nuevamenteSebastian SANDOVAL PEDRAZAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-690251675372569042019-01-21T20:52:11.227-03:002019-01-21T20:52:11.227-03:00ENRIQUE SANDOVAL PEDRAZA 65,66,66.B; SEBASTIAN 67
...ENRIQUE SANDOVAL PEDRAZA 65,66,66.B; SEBASTIAN 67<br /><br />LES PIDO DISCULPAS LA DEMORA, LO QUE OCURRE ES QUE MI INTERLOCUTOR ABANDONO EL DEBATE Y YO SOLO IBA A CONTESTARLE SI ESCRIBIA ALGO QUE AMERITARA MI RESPUESTA...<br /><br />COMO ESO NO OCURRIÓ, ME HABIA OLVIDADO Y HOY QUE ME RETIRO DEL BLOG ME PUSE A RECORRER ARTICULOS Y VI SUS MENSAJES...<br /><br />ESTE ES EL RESUMEN<br /><br />1) NO EXISTE EL INFIERNO ETERNO DE FUEGO Y MI INTERLOCUTOR DICE QUE EXISTE EL INFIERNO ṔERO NO HA PODIDO DEMOSTRAR QUE SEA DE FUEGO Y ETERNO.MI INTERLOCUTOR PLANTEA UN INFIERNO FINITO Y SIN SUFRIMIENTO, COINCIDIENDO CONMIGO EN LO QUE LA BIBLIA DICE ES QUE LOS MUERTOS VAN TODOS A LA SEPULTURA COMUN DE LA HUMANIDAD( EL LE DA OTRO NOMBRE)<br />2) QUE ADAN Y EVA CONCIENTEMENTE DESOBEDECIERON A DIOS SU CREADOR, SABIENDO QUE NO DEBIAN HACERLO Y LAS CONSECUENCIAS POR ELEGIR SEGUIR LOS QUE LE DIJO UN DESCONOCIDO, SATANAS Y ENTREGARON LA HUMANIDAD A EL.<br />3) ES JUSTO QUE PADEZCAMOS LAS CONSECUENCIAS DEL PECADO HEREDADO<br />MAS POR NUESTRA PROPIA RESPONSABILIDAD QUE X LO QUE HICIERON NUESTROS PRIMEROS PADRES<br />4)SI LAS BUENAS CAUSAS REQUIEREN LA SANGRE DE LOS BUENOS HOMBRES QUE LAS ENCABEZARON, CON MAS RAZON LA MAS BUENA DE TODAS LAS CAUSAS QUE ES LA SALVACION Y EL PERDON, REQUIERE LA SANGRE DEL MAS BUEN HOMBRE QUE LA HUMANIDAD A CONOCIDO.<br /><br />LES MANDO UN AFECTUOSO SALUDOCristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-30886927326940625392019-01-18T17:57:26.809-03:002019-01-18T17:57:26.809-03:00...
OTRA OPCIÓN para su padre sería conseguir un ......<br /><br />OTRA OPCIÓN para su padre sería conseguir un e-book, tipo el Kindle de Amazon o el Nook de Barnes & Noble, y hay muchas otras marcas. Así, ud baja por ejemplo un libro de internet (que generalmente estará en formato pdf, o quizás doc), lo tiene que convertir a un cierto "formato e-book" con algún programa (yo uso Mobipocket Creator), luego lo transfiere al e-book mediante cable o wifi y lo lee allí, con muchas posibilidades por supuesto para cambiar el tamaño de letra.<br /><br />Otra opción mucho más fácil (pero que tiene un pequeño costo) es comprar los e-libros (que son muy baratos en general) de la tienda online de Amazon, Barnes & Noble, etc (donde tiene todos los libros que se le puedan ocurrir), y ya se lo mandan directo al e-book ya convertidos al formato necesario, no es necesario hacer nada extra. Es decir que uno lo compra y a los pocos segundos lo está leyendo. El e-book está pensado justamente para lectores intensivos, ya que tiene una pantalla que no emite radiaciones, con una técnica que se llama e-ink, muy realista, parece que uno estuviera leyendo papel (me siento como que vendiera e-books, pero en realidad no tengo nada que ver).<br /><br />Mi viejo Kindle es blanco y negro y sin luz propia, pero sé que ahora hay modelos color y con luz. Los he visto, pero prefiero el mío, con menos adornos que distraen me concentro mejor en el texto. A mi me resulta ideal, porque mi posición favorita para leer es acostado en un sillón, y el e-book es como leer una revista.<br /><br />Claro, la opción del e-book es sólo para leer libros; no le va a servir mucho por ejemplo para seguir los debates de este foro, o bien habría que hacer una operación previa bastante complicada: copiar todo el texto del debate, pegarlo por ejemplo en un Word, salvarlo, luego convertirlo a formato e-book con Mobipocket o similar, y luego pasarlo al libro electrónico. Complicado. Pero acá entre nosotros y que no se entere Noé (ahora NO me estoy refiriendo al patriarca bíblico): mejor que lea un buen libro...<br /><br />Espero que estos datos le sean de utilidad. Ojalá que su padre tenga muchos años más por delante para crecer en conocimientos seculares y espirituales. ¡Un abrazo grande para ambos!Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-39398632191729371092019-01-18T17:55:26.464-03:002019-01-18T17:55:26.464-03:00Amigo Sebastián,
un gusto saludar a representantes...Amigo Sebastián,<br />un gusto saludar a representantes de la hermana República de Colombia, patria de mi alter-ego el gran Gabo. Algun día podré leer más allá del primer capítulo de "Memoria de mis putas tristes", cuando resuelva el nudo en la garganta que aun conservo desde entonces...<br /><br />¿Supongo que ya probaron cambiar la configuración de la pantalla en la computadora (ordenador) de su padre para que muestre las letras del texto más grandes? Se puede llegar a tamaños enormes, que seguramente su padre podrá leer.<br /><br />La forma de hacerlo depende del sistema operativo que tengan instalado en la computadora. En Windows 10 hay que ir a "Inicio" y luego "Configuración de Pantalla" y ahí verá una línea que representa el rango de tamaños que soporta la pantalla. Cuando cliqueamos con el mouse más a la derecha o más a la izquierda en esa línea el tamaño de letra aumenta o disminuye, y cada vez que se hace un cambio, muestra inmediatamente cómo va a quedar. Cuando llegamos a la configuración que queremos le damos "Aplicar" y luego salimos de la Configuración.<br /><br />Con otros sistemas operativos es un poco más complicado, pero siempre se trata de llegar a las opciones de Configuración del Sistema y allí buscar alguna opción que diga "Pantalla", "Resolución de Pantalla", o similar. Si me dice qué S/O tiene le puedo dar indicaciones más precisas.<br /><br />Claro, hay que acostumbrarse un poco a trabajar con tamaños de letra tan grandes, al principio le puede resultar molesto; a veces va a tener que estar desplazándose a la derecha y a la izquierda para leer una línea de un texto, o va a haber botones que no van a aparecer inicialmente y va a tener que buscarlos desplazándose con el cursor, etc. Pero bueno, pienso que todo es adaptarse.<br /><br />Yo soy ingeniero en informática y estoy a las órdenes para cualquier duda que tengan; es un gusto ayudarlos. Me emociona mucho ver gente como tu padre que a pesar de la edad y las dificultades físicas se esfuerza por seguir aprendiendo.<br /><br />...<br />(continúa)Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-1772555479310213772019-01-18T13:22:42.761-03:002019-01-18T13:22:42.761-03:00Señores Cuerno de la Abundancia y Cristiano Marado...Señores Cuerno de la Abundancia y Cristiano Maradona, soy el hijo de Enrique Sandoval Pedraza y escribo con su autorización; mi padre tiene 86 años y fue Profesor de Enseñanza Superior de Ciencias Antropológicas, hoy ya anciano, con muy poca movilidad lo que mas quiere es leer, esta quedando ciego y yo le hago de asistente para leer, pero cuando esta solo le gusta mucho este lugar del cual participó;dice el, yo le digo que para mi esta confundido, fue en otro blog ateo; igualmente es un pasatiempo para momentos de soledad,<br />y se ha entusiasmado con este debate, que hasta yo le he leido para el. Mi padre siempre fue ateo y lo es(como yo) pero ahora le gusta charlar con una amable pareja de Testigos de Jehova que lo visitan y tambien lo ayudan a leer aqui y en otras páginas o libros, cartas y cosas que tiene en su baul, como tambien hacerle algunos mandados.Asi que, la lectura de libros, de esta página, la charla semanal con los T de J y conmigo son su pasatiempo , hace poco perdio al amor de su vida(mi madre) pero el tiene la entereza y la inteligencia y las ganas de vivir intactas,<br />Les escribo esto por que le dije que no vuelva a escribir por que le cuesta mucho y su horario de mas lucidez es la mañana y luego se confunde un poco;si me permiten les pediria a Maradona y Abundancia si pudieran escribirle con letras mayúsculas; como hizo el señor Franz al cual le agradezco; se lo digo yo por que a el le parece que les sera muy molesto.Desde ya muchas gracias.Sebastiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-63216251858124987192019-01-18T10:41:06.656-03:002019-01-18T10:41:06.656-03:00AMIGO ENRIQUE: SÍ, YO TAMBIÉN CREO QUE ESTAS PERSO...AMIGO ENRIQUE: SÍ, YO TAMBIÉN CREO QUE ESTAS PERSONAS PUEDEN LLEVAR ESE TEMA A CABO, E INCLUSO A SARGENTO PRIMERO SI SE ESFUERZAN Y ESTÁN EN UN DÍA BUENO.<br />¡RECIBA UN ABRAZO CORDIAL!Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-566122066322776132019-01-18T10:26:25.037-03:002019-01-18T10:26:25.037-03:00CRISTIANO Y CUERNO-SIGAN ADELANTE CON EL DEBATE-CR...CRISTIANO Y CUERNO-SIGAN ADELANTE CON EL DEBATE-CREO QUE LA TRADUCCION QUE LES DI ES CUALQUIER COSA-LO LAMENTO-NO SE PARA QUE ME PONGO A ESCRIBIR CON LOS PROBLEMAS QUE TENGO PARA VER-<br />POR LO MENOS LEER SOLAMENTE NO ME CUESTA TANTO-Y ME ENTRETENGO-SEÑOR FRANZ LES DECIA QUE DEBATAN SOBRE ESE TEMA POR QUE ES INTERESANTE Y CREO QUE ESTAS PERSONAS LO PUEDEN LLEVAR A CABO-AHORA SI NO ESCRIBO MAS-QUE TENGAN UN BUEN DIAENRIQUE SANDOVAL PEDRAZAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-27642487855025954492019-01-18T09:49:45.843-03:002019-01-18T09:49:45.843-03:00Saludos amigo Enrique, y en ud a todos mis grandes...Saludos amigo Enrique, y en ud a todos mis grandes amigos de Bucaramanga, Colombia (aunque no conozco a ninguno personalmente)!<br /><br />No se apene demasiado por la visión exterior; lo importante es que la visión INTERIOR sea cada vez más clara.<br /><br />Si de algo está lleno el mundo es de gente que tiene una visión exterior perfecta, y son completamente ciegos, o al menos checatos muy avanzados...<br /><br />Para la clara visión interior no precisa ud gastar en oftalmólogos; hay unos muchachos que conozco que le pueden aclarar la vista con un solo golpe certero, por ejemplo con un "Ama a tu prójimo como a ti mismo".<br /><br />Lo importante no es, como decía el ciego de los Evangelios, saber "quién es este hombre, si es hijo de Dios o no". Nunca entederemos qué o quién es Jesús mediante elucubraciones intelectuales. Lo importante es poder decir "Yo estaba ciego, y ahora puedo ver, puedo ver!"...<br /><br />Ahora bien, con respecto al tema que a ud le preocupa, modestia aparte, si ud quiere saber algo sobre dogmas, pregúnteme a mí, que soy un verdadero especialista. Le puedo decir, por ejemplo, que dogma dos son cuatro, dogma cuatro son seis, dogma seis son ocho, y así podría seguir "ad infinitum"...<br /><br />(Si ud es lector asiduo del blog, sabrá perdonarme y tender sobre mi pobre humor un piadoso manto de compasión)...Daniel Franznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-5569388236963970472019-01-18T09:21:05.341-03:002019-01-18T09:21:05.341-03:00SRES EL CUERNO DE LA ABUNDANCIA-CRISTIANO MARADONA...SRES EL CUERNO DE LA ABUNDANCIA-CRISTIANO MARADONA- EN OTRO MOMENTO DEBERIAN DEBATIR SOBRE EL DOGMA DE LA TRINIDAD-PERDONEN ES SOLO UNA SUGERENCIA-ME GUSTARIA PARTICIPAR-PERO SI LEER ME ES DIFICIL-ESCRIBIR ES MUCHO MAS-DE NUEVO SALUDOSENRIQUE SANDOVAL PEDRAZAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-55689272862541555462019-01-18T08:02:14.087-03:002019-01-18T08:02:14.087-03:00SRES CRISTIANO MARADONA-QUE NICK- Y EL CUERNO DE L...SRES CRISTIANO MARADONA-QUE NICK- Y EL CUERNO DE LA ABUNDANCIA<br /><br />MUY BUEN DEBATE- LOS VENGO SIGUIENDO DESDE EL PRINCIPIO- TENGO CLARO LO DE LA SEPTUAGINTA- PERO NO QUIERO INTERVENIR-SI LES SIRVE LES DEJO EL CAPITULO 3 VERSICULO 6 DE GENESIS DE LA SEPTUAGINTA-<br />OBSERVEN QUE SI NO LO TRANSLITERAN SALE UNA TRADUCCION MUY CONFUSA-<br />SIEMPRE MIRO ATEISMO PARA CRISTIANOS PERO NO PARTICIPO- PERO ESTE DEBATE ME INTERESO-AÑOS ATRAS FUI UN ACTIVO PARTICIPE-ESCRIBO CON LETRAS GRANDES POR PROBLEMAS DE VISION-PARA VER TENGO QUE CASI PEGARME AL MONITOR-SALUDOS DESDE BUCARAMANGA COLOMBIA<br /><br />καὶ εἶδεν ἡ γυνὴ ὅτι καλὸν τὸ ξύλον εἰς βρῶσιν καὶ ὅτι ἀρεστὸν τοῖς ὀφθαλμοῖς ἰδεῖν καὶ ὡραῖόν ἐστιν τοῦ κατανοῆσαι, καὶ λαβοῦσα τοῦ καρποῦ αὐτοῦ ἔφαγεν· καὶ ἔδωκεν καὶ τῷ ἀνδρὶ αὐτῆς μετ᾽ αὐτῆς, καὶ ἔφαγον.ENRIQUE SANDOVAL PEDRAZAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-55025634714437107972019-01-17T21:20:54.210-03:002019-01-17T21:20:54.210-03:00Cristiano Maradona:
1) El Hades no es un tema sec...Cristiano Maradona:<br /><br />1) El Hades no es un tema secundario; el Hades, el Seól y el Infierno son la misma Hostia, UN LUGAR FÍSICO SUBTERRÁNEO PARA LAS ALMAS. Usted dijo, y lo cito: "El Infierno en la Biblia no existe", pero resulta que sí. El verdadero tema secundario es el que usted debatió solito, si tiene fuego o no, si ese fuego se enciende con electricidad, gas, leña o al carbón, o si es fuego real, fatuo o pirotécnico... Todo eso es secundario. El punto medular es que para los escritores bíblicos ese mundo de los muertos subterráneo existía, y obviamente para nosotros es pura mitología. Usted le puede decir como quiera: "la sepultura de la humanidad" o "los aposentos de Su Satánica Majestad", no me interesa, mientras usted acepte que es en la Biblia un lugar real, físico que, como dice la Enciclopedia Británica: "se encontraba en algún lugar debajo de la tierra". Además ya noté que lo has aceptado, y lo cito: "para vos se llama lugar subterraneo(o algo asi) y para mi Sepultura Comun de la Humanidad..."<br /><br />2) Yo no traje a colación Génesis 3:6, fue usted, y lo hizo porque no tiene forma de demostrar que Adán y Eva conocían el bien y el mal antes de comer el fruto. Es evidente que Eva comió del fruto porque se veía delicioso, es lo que dice el versículo. "Para alcanzar sabiduría" no existe ni en la Septuaginta ni en la Vulgata, por tanto es muy probable que nunca existió, y de esa frase usted se basó para decir que ellos conocían el bien y el mal; sin ella, Adán y Eva no son responsables de sus actos porque quien no conoce el bien y el mal es como un niño. Ya usted aceptó también que la Septuaginta es más fidedigna que cualquier texto masorético, así que la conclusión sería que Adán y Eva eran inocentes.<br /><br />Dios: "Adán y Eva, si comen de ese árbol, morirán".<br /><br />Adán y Eva: (Encogimiento de hombros) "¿Y...?"<br /><br />Por su honestidad le permito que pasemos al punto tres.<br /><br />3) ¿Es justo que la humanidad sufra las consecuencias del evento conocido como La Caída?<br /><br />No, no es justo. De entrada porque Adán y Eva no manejaban un concepto tan básico como el bien y el mal y por tanto no eran culpables. En la Septuaginta y en la Vulgata no existe la frase "para alcanzar sabiduría", así que Génesis 3:6 solo afirma que Eva comió del fruto porque se veía rico. Así las cosas, ellos podían entender las consecuencias como la muerte (suponiendo que la hayan visto antes, porque no conozco un solo versículo que diga que existía la muerte en el Edén), lo que no podían saber es si la muerte es buena o mala, algo así como un paciente que presente "La belle indifférence".<br /><br />PD: Génesis 3:6, Septuaginta.<br /><br />"Y vio la mujer qué bello es el leño de comer, y qué agradable a los ojos de ver y qué gracioso de contemplar:(a) y tomando el fruto de él, comió; y dio también al varón de ella, con ella, y comió."<br /><br />RVR 1960:<br /><br />Génesis 3:6<br />"Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer..."<br /><br />¿Lo ve, Cristiano? Una cosa es que el árbol sea bueno y otra que sea bueno para comer.<br /><br />Saludos cordiales. Inténtelo de nuevo.El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-2983302906459690762019-01-17T19:28:03.840-03:002019-01-17T19:28:03.840-03:00Continuación 64
Encontré el texto que me sugeris...Continuación 64<br /><br /><br />Encontré el texto que me sugeriste<br />te lo acepto...<br />pero no cambia mucho como te dije "...el arbol era bueno..."es suficiente...<br />y las muertes de animales...<br />además como he dicho no es el Punto 2; lo del bien y el mal es algo secundario que metiste vos...<br /><br />como acto de Justicia Copio y Pego mi 64, donde había dicho sobre el texto en cuestion que era discutible, cosa que borraré como muestra de reconocimiento<br /><br />El Cuerno de la Abundancia 63.a<br /><br />Bueno, he demostrado lo que propuse en mi comentario 20 y alcances<br />que son los UNICOS que valen x ser de mi autoría y que dieron origen al debate.<br /><br />1)No existe el Infierno de Fuego eterno en la Biblia.Demostrado<br />Fuentes: Textos Bíblicos, Papa Francisco. NO FUE REBATIDO x que la existencia de otros infiernos no era tema del debate<br />2)Adan y Eva sabían lo que podían hacer y lo que no debían hacer y las consecuencias del uso de su Libre Albedrío. Demostrado<br />Fuentes Texto Bíblico, NO FUE REBATIDO x que la cuestion del Bien y el mal no formaban parte del debate<br />3) Si es justo o no que los demás padezcamos las consecuencias, basta con ver la humanidad. Demostrado<br />Fuentes textos bíblicos, Organismos Internacionales. No fue rebatido x abandono tuyo<br />4)Si causas justas terrenas requieren sangre (Luther King, Gandi) con mas razón la mayor causa de salvación, que es la trascendencia gracias al Sacrificio del Hijo de Dios...Demostrado<br />Fuente Textos Bíblicos No fue rebatido x abandono tuyo<br /><br />Reitero que has defendido tus ideas,con mucho empeño sobre temas secundarios como el Hades y Textos Bíblicos de Génesis 3:6 cosa que no eran parte del debate y no has rebatido mis puntos, a excepcion de uno<br />Al contrario demostramos que las almas no sufren despues de la muerte( Papa Francisco, Enciclopedia Británica y Textos Bíblicos) para vos se llama lugar subterraneo(o algo asi) y para mi Sepultura Comun de la Humanidad...<br />es algo extraordinario qaue un ateo no pueda demostrar y a lavez no tenga el coraje de reconocer que las personas no sufren despues de su muerte<br />y respecto a Genesis 3:6 "...el arbol era bueno..." ya lo aceptaste( tus elucubraciones interpretativas no tienen ninguna validez)<br />y te agrego una perlita...<br />los animales no tenían vida eterna, x lo tanto morían y ellos Adan y Eva han sido testigos, ergo, sabian que era la muerte(al menos Adan x que los animales le fueron entregados a el)<br /><br />A no ser x algo excepcional doy x definitivamente terminado el debate y las comunicaciones con vos...<br /><br />Saludos cordiales y agradezco tu tiempo.<br /><br />Cristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-41513460586588811752019-01-17T17:10:01.470-03:002019-01-17T17:10:01.470-03:00El Cuerno de la Abundancia 63.a
Revisé en wiki en...El Cuerno de la Abundancia 63.a<br /><br />Revisé en wiki en el enlace https://es.wikipedia.org/wiki/Texto_masor%C3%A9tico y no hay nada de eso, ni sección que diga "historía del texto"...<br /><br />Bueno, he demostrado lo que propuse en mi comentario 20 y alcances<br />que son los UNICOS que valen x ser de mi autoría y que dieron origen al debate.<br /><br />1)No existe el Infierno de Fuego eterno en la Biblia.Demostrado<br />Fuentes: Textos Bíblicos, Papa Francisco. NO FUE REBATIDO x que la existencia de otros infiernos no era tema del debate<br />2)Adan y Eva sabían lo que podían hacer y lo que no debían hacer y las consecuencias del uso de su Libre Albedrío. Demostrado<br />Fuentes Texto Bíblico, NO FUE REBATIDO x que la cuestion del Bien y el mal no formaban parte del debate<br />3) Si es justo o no que los demás padezcamos las consecuencias, basta con ver la humanidad. Demostrado <br />Fuentes textos bíblicos, Organismos Internacionales. No fue rebatido x abandono tuyo<br />4)Si causas justas terrenas requieren sangre (Luther King, Gandi) con mas razón la mayor causa de salvación, que es la trascendencia gracias al Sacrificio del Hijo de Dios...Demostrado<br />Fuente Textos Bíblicos No fue rebatido x abandono tuyo<br /><br /><br />Reitero que has defendido tus ideas,con mucho empeño sobre temas secundarios como el Hades y Textos Bíblicos de Génesis 3:6 cosa que no eran parte del debate y no has rebatido mis puntos<br />Al contrario demostramos que las almas no sufren despues de la muerte física( Papa Francisco, Enciclopedia Británica y Textos Bíblicos) para vos se llama lugar subterraneo(o algo asi) y para mi Sepultura Comun de la Humanidad<br />y respecto a Genesis 3:6 "...el arbol era bueno..." aceptaste que está y planteaste sin demostrar la ausencia del otro texto(asunto discutible)...<br />y te agrego una perlita...<br />los animales no tenían vida eterna, x lo tanto morían y ellos han sido testigos, ergo, sabian que era la muerte(al menos Adan x que los animales le fueron entregados a el)<br /><br />A no ser x algo excepcional doy x definitivamente terminado el debate y las comunicaciones con vos...<br /><br />Saludos cordiales y agradezco tu tiempo.Cristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-51479883769278490792019-01-17T16:33:36.803-03:002019-01-17T16:33:36.803-03:00Cristiano Maradona:
1) Yo no comparto que no haya...Cristiano Maradona:<br /><br />1) Yo no comparto que no haya sufrimiento en el Infierno bíblico; solo digo que nunca he discutido esa especulación suya porque ese no es el tema. El tema es: ¿Existe un Infierno en la Biblia? La respuesta es sí, es un lugar subterráneo para las almas según la Concordancia Strong y la Enciclopedia Británica. Usted dijo que no, y como no lo comprobó, perdió el primer punto.<br /><br />2) Yo sé que nunca te fijas en nada, por eso fallas. Revise "historia del texto" de la Septuaginta en Wikipedia y verá que dice que la Septuaginta tiene certeza total con los textos premasoréticos mientras que los masoréticos tienen diferencias con la Septuaginta y los premasoréticos. Por tanto, La Septuaginta es más confiable que los masoréticos y si en la Septuaginta y en la Vulgata no aparece "para alcanzar sabiduría", entonces lo más probable es que tampoco haya existido en los premasoréticos. Se lo estoy explicando desde hace días pero usted cree que va a ganar por omisión de pruebas y eso no funciona aquí. Eva comió del fruto porque lo vio rico y por tanto es inocente.<br /><br />Si acepta la realidad, seguimos con el punto tres, que de ese no hemos hablado. Gracias. Saludos cordiales.El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-11349568479300738592019-01-17T14:26:50.505-03:002019-01-17T14:26:50.505-03:00El Cuerno de la Abundancia 62.b
Ya había terminad...El Cuerno de la Abundancia 62.b<br /><br />Ya había terminado mi exposición...<br />te contesto x que mereces una respuesta x el tiempo que has dedicado y como has defendido su postura y con mucho respeto... <br />me alegra que compartamos que no hay sufrimiento despues de la muerte según la Biblia...<br />de última la diferencia que tenemos es el nombre x que yo le llamo sepultura comun de la humanidad, no me preocupa que para vos tenga otra denominación<br /><br />Respecto al segundo punto yo lo doy x superado he dado mis evidencias...<br />vos me decis que wikipedia explica eso de los textos pre masoréticos? me voy a fijar pero no los había visto<br /><br />Saludos cordiales y gracias x tu tiempoCristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-3108454641152462532019-01-17T14:04:13.701-03:002019-01-17T14:04:13.701-03:00Cristiano Maradona:
1) No me interesa si el Infie...Cristiano Maradona:<br /><br />1) No me interesa si el Infierno que usted acepta es casi un paraíso, mientras sea un retiro subterráneo para las almas, ya demuestra que para los escritores bíblicos sí existe ese lugar y no como usted dijo; que no existía.<br /><br />2) Wikipedia dice que existen diferencias entre la Septuaginta y los textos masoréticos, y cuando se descubrieron los textos premasoréticos se notó que se apegaban a la Septuaginta con CERTEZA TOTAL, que es mucho más de lo que se dice de los texto masoréticos. Por ende, si en la Septuaginta y en la Vulgata no existe "para alcanzar sabiduría", significa que en los textos premasoréticos no estaba.<br /><br />"Una lectura atenta de los Códices griegos revela que los textos asentados en la Biblia LXX representan fielmente, con certeza total, textos en un estado “primitivo”, carente de un estilo pulido y acabado, mucho más primario y primigenio, que el actual texto hebreo-arameo masorético, bastante más pulido y editado en el curso de los siglos posteriores."<br /><br />Inténtelo de nuevo.El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-85647730270575771982019-01-17T00:21:56.088-03:002019-01-17T00:21:56.088-03:00Continuacion comentario 62
decía que
El que acep...Continuacion comentario 62<br /><br />decía que <br />El que acepte ese sacrificio, arrepintiendose de sus errores, haciendo lo mas posible x seguir el "...camino, la verdad y la vida..."(Juan 14:6)...<br />lograra la relación personal con DIOS, con una conciencia limpia y la esperanza de vida eterna...<br />La muerte (culpa del pecado original)es vencida x la sangre del Cristo <br />x que el que ha muerto es absuelto de su pecado(ROmanos 6:7) ya que la muerte es el salario que pagamos x nuestra imperfeccion heredada y nuestra propia maldad(Romanos 6:23) <br /><br />Asi es el asunto, la aceptación del Sacrificio del Cristo hace que podamos responder a la propuesta de DIOS<br />"Venid luego, dice Jehová, y estemos a cuenta: si vuestros pecados fueren como la grana, como la nieve serán emblanquecidos; si fueren rojos como el carmesí, vendrán a ser como blanca lana." (Isaías 1:18)<br /><br />Demostrados mis 4 puntos del comentario 20 y sus alcances, no tengo mas que decir sobre el tema...<br /><br />La esperanza, el optimismo, la alegria, todo es posible para DIOS (Mateo 19:26 )<br />y para las personas aún en la adversidad...<br />empatía, solidaridad, pacifismo, querer nuestro medio ambiente, cuidarlo(Génesis 2:15)<br /><br />Y el Humor, el buen Humor como dice Franz...<br /><br />Cristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-27871137237649878912019-01-16T23:20:19.697-03:002019-01-16T23:20:19.697-03:00continuación comentario 58.a,59,61
cuerno te digo...continuación comentario 58.a,59,61<br /><br />cuerno te digo que si seguis tildado con esos puntos yo sigo para adelante para terminar con mi punto 4 y dejar demostrado y concluido lo que propuse en mi Comentario 20 y alcances...<br /><br />Mis respuestas a tus puntos<br /><br />1) Bien, por lo visto el caso de tu infierno es que es "casi 1 paraiso" pues nadie sufre, las almas duermen en paz<br />Y yo digo que no existe el Infierno de Fuego eterno<br />quiere decir que sin habernos propuesto...<br />hemos demostrado vos y yo bíblicamente y con fuentes externas, que es una patraña eso de que hay sufrimiento para las almas pecadoras despues de la muerte<br /><br />2) Lo que dice wikipedia de los textos masoréticos es "...comparando con los Manuscritos del Mar Muerto conservaron muchísima fidelidad tanto en frases, palabras, letras, puntos y otros signos en el Pentatecuco, en especial Genesis..."<br />lo que indica desde toda lógica es que Génesis está entre los textos que según wikipedia tienen 1 margen de error de 1 letra en 1000...<br /><br />sigo con el Punto 4<br /><br />asi cerraba mi comentario 61<br /><br />Si el BIEN se nutre de Sangre<br /><br /><br />Con mas razón el BIEN MAS SUBLIME QUE es la liberación del Pecado Adánico y del nuestro propio; necesita sangre y la Sangre del mas Grande Hombre que conoció la Humanidad, Jesucristo el Hijo de DIOS...<br /><br />Es la única posibilidad de redención personal en esta vida y aumenta muchísimo nuestras posibilidades de Redención Personal en la nueva vida despues de este mundo viejo...<br />y hasta la humanidad podrá salvarse en un número mayor...<br /><br />Es una buena noticia, es alegre, es viva, la Verdad Cristiana, basada en la FE, la Esperanza y el Amor, pero el mas importante es el amor, segun 1 Corintios 13:1<br /><br />Esa salvación se llama RESCATE, de que?<br />del pecado y la Muerte (Efesios 1:7)<br /><br />Cuando Jehova creo a Adan le dio una vida humana perfecta y con vida eterna...<br />Su desobediencia le hizo perder esos 2 atributos (Génesis 3:17-19)<br />Lamentablemente x herencia la imperfección nos llego a nosotros(Romanos 5:12)<br />Esa enorme pérdida que nos ocasiónaron Adan y Eva nos llevó a la esclavitud de la imperfección y la muerte y además de nuestra maldad propia<br /><br />Esa Perfección y vida eterna perdidas son humanamente irrecuperables(Salmo 49:7)<br /><br />Se debe obtener un "pago" equivalente a lo perdido, para rescatarnos de ese secuestro que tenemos de la imperfección y la muerte...<br />alma x alma (Deuteronomio 19:21)<br /><br />DIOS se juega todo x darnos la posibilidad de salvarnos, manda a su hijo a pagar ese rescate con su sacrificio...<br /><br />Asi como x 1 solo todos fuimos secuestrados por la muerte y el pecado, x 1 solo seremos salvados(1 Corintios 15:45)<br /><br />El que acepte ese sacrificio, arrepintiendose de sus errores, haciendo lo mas posible x seguir el "...camino, la verdad y la vida..."(Juan 14:6)...<br /><br />Continua<br /><br /><br />Cristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-91551379084409770592019-01-16T21:28:26.409-03:002019-01-16T21:28:26.409-03:00Cristiano Maradona:
1) No, sepultura es qeber y s...Cristiano Maradona:<br /><br />1) No, sepultura es qeber y se refiere al cuerpo. El Hades es un lugar bajo la tierra para las almas. Por tanto el Infierno existe en la Biblia según la Concordancia Strong y la Enciclopedia Británica.<br /><br />2) Tampoco, Wikipedia dice que existe gran similitud entre el texto masorético con algunos fragmentos de los textos del Mar Muerto, y también dice que existe grandes diferencias con otros. De hecho dice que existen muchas diferencias La Septuaginta y el texto masorético:<br /><br />https://es.wikipedia.org/wiki/Texto_masor%C3%A9tico<br /><br />"Contiene variantes, algunas significativas, respecto de la versión griega llamada Septuaginta."<br /><br />Pero si vemos la Septuaginta en "historia del texto", encontramos que lo que dicen los filólogos es diferente a lo que especula Maradona.<br /><br />"Al realizar el trabajo filológico, se observan variaciones, a veces muy importantes, entre los textos encontrados en los diferentes códices de la Septuaginta y entre estos y el Texto Masorético. Durante muchos siglos, los estudiosos bíblicos pensaron que todas las variantes textuales y estilísticas entre la Septuaginta y el Tanaj tan solo eran producto de malas traducciones, del desconocimiento cabal del Tanaj, de errores de copistas, o incluso de la falta de interés en la fidelidad al texto hebreo-arameo.<br /><br />Sin embargo, cuando a partir de los descubrimientos de Qumrán los estudiosos finalmente tuvieron a su alcance los rollos manuscritos del Mar Muerto, pudieron darse cuenta de que las variaciones propias de la Septuaginta se hallaban reflejadas también en manuscritos hebreos y arameos bastante más antiguos que las formas actuales del Tanaj judía; las cuales se derivan del texto masorético, que data de los Siglos IV al VIII de la Era Cristiana.<br /><br />Una lectura atenta de los Códices griegos revela que los textos asentados en la Biblia LXX representan fielmente, con certeza total, textos en un estado “primitivo”, carente de un estilo pulido y acabado, mucho más primario y primigenio, que el actual texto hebreo-arameo masorético, bastante más pulido y editado en el curso de los siglos posteriores."<br /><br />¿Lo ve, Cristiano? La Septuaginta es más fiel a los textos originales que su texto masorético, pero inténtelo de nuevo.El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-40725967684835021962019-01-16T17:25:16.812-03:002019-01-16T17:25:16.812-03:00Continuación comentario 59
Retiro subterraneo de ...Continuación comentario 59<br /><br />Retiro subterraneo de almas exacto, buenos y malos(Enciclopedia Británica y el Papa y la Biblia)...<br />si estan todos que es?: La Sepultura Comun de la Humanidad<br /><br />Lo de los Rollos del Mar Muerto ya le di el enlace ce Wikipedia,sobre el Texto Masorético y su MUCHISIMA FIDELIDAD con el Genésis de los manuscritos del Mar Muerto, toda lógica indica que está entre los textos que tienen una diferencia de 1 letra en 1000...<br />lo que hace "casi" imposible que no este el texto<br />Pese a que esto esta probado, tenemos el otro "...vio que el arbol era bueno..." y lo único que falta es que vos definas que quiere decir o que alcances y significados tiene la palabra bueno...<br /><br />Sigo con el Punto 4<br /><br />El bien necesita sangre decía en mi comentario 59 y puse estos ejemplos "x que el BIEN necesita sangre, Sacco y Vanzeti, los Martires de Chicago, Martin Luther King, Gandi, entregaron su sangre al BIEN..." y cuantos mas!<br />el BIEN es insaciable de sangre, xque solo así en este mundo diabólico y perverso se puede lograr alguna conquista justa a las cuales este sistema hace pagar con matanzas, torturas...<br />idiotizacion de las masas convirtiendolas en materialistas individualistas y consumistas... <br />esto hace el Sionismo Ateo, Darwinista Social, el Capitalismo salvaje, con el aporte de sus grandes socios: Las Falsas Religiones Estado=Babilonia la Grande(Revelación 17:5)...<br />que ya las estan echando(x que no les sirven) como dice la Profecía Bíblica<br /><br />Necesitamos un rescate...<br />x si solos no podemos...<br />gobiernos tribales, monarquias, comunismo, Fascismo, Democracias, Dictaduras Militares,...<br />ciencia, filosofía...<br />No hay caso...<br /><br />Si el BIEN se nutre de Sangre<br /><br /><br />Con mas razón el BIEN MAS SUBLIME QUE es la liberación del Pecado Adánico y del nuestro propio; necesita sangre y la Sangre del mas Grande Hombre que conoció la Humanidad, Jesucristo el Hijo de DIOS...<br /><br />Es la única posibilidad de redención personal en esta vida y aumenta muchísimo nuestras posibilidades de Redención Personal en la nueva vida despues de este mundo viejo...<br />y hasta la humanidad podrá salvarse en un número mayor...<br /><br />Es una buena noticia, es alegre, es viva, la Verdad Cristiana, basada en la FE, la Esperanza y el Amor, pero el mas importante es el amor, segun 1 Corintios 13:1<br /><br /><br /><br /><br />Cristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-50696200486674989882019-01-16T16:28:22.631-03:002019-01-16T16:28:22.631-03:00Cristiano Maradona.
1) Yo no fui el que dije que ...Cristiano Maradona.<br /><br />1) Yo no fui el que dije que el Infierno no existía en la biblia, fue usted. Resulta que sí existe para los escritores bíblicos. Según la Concordancia Strong y la Enciclopedia Británica el Hades es un retiro subterráneo de almas. Al parecer usted está conforme con que no tenga fuego, pero eso no descarta que para los escritores bíblicos no existiera el Infierno.<br /><br />2) Usted no ha logrado demostrar que Adán y Eva conocían el bien y el mal antes de comer el fruto, porque la única frase en que se basó ("para alcanzar sabiduría") es espuria, no existe ni en la Vulgata ni en la Septuaginta. Así que usted puede aportar todas las Biblias posteriores que desee: La Biblia del Oso, el Códex de Aleppo, etc, pero ninguna es más antigua y fidedigna que la Septuaginta o la Vulgata. Por eso sigo ganando.<br /><br />Gracias. Inténtelo de nuevo. Cito sus propias palabras: "Los rollos del Mar Muerto es lo único que importa".El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-79113216145298143512019-01-16T15:46:45.613-03:002019-01-16T15:46:45.613-03:00El Cuerno de la Abundandancia 58.c
El que? acá lo...El Cuerno de la Abundandancia 58.c<br /><br />El que? acá los puntos de mis comentarios los administro yo y en mi 20 y su alcance 20.d DEMOSTRE que el Infierno de Fuego Eterno no existe...<br />Lo único que falta es que vos vas a decidir cual es el punto mas importante de mi tesis...<br />Respecto a las pruebas que mostré son los versículos bíblicos(que es lo que mas valor tiene) correspondientes, las declaraciones del Papa <br />ante el ateo Scalfari y<br />la Biblioteca Británica que confirma que no hay Infierno de fuego, ni sin fuego, ni nada, donde NO SUFRE NADIE...<br />Que problemas hay con un infierno asi?...<br />No suelen decir uds. que los cristianos le tememos al infierno?<br />es un hermoso infierno de apacible descanso el que ud dice que existe al cual vamos malos y buenos!<br />"...todos dormían juntos..."(Enciclopedia Británica) que armonia en ese dormitorio de almas! como ya le dije<br /><br />El punto 2 Adan y Eva lo he demostrado con wikipedia(lapidario), que nos pone ante una realidad matemática;Textos Bíblicos en Hebreo, Ingles,latin y Castellano...<br /><br />y te perdes el regalito BOMBA que te iba a hacer x abandonar el debate...<br /><br />cualquier aclaracion sobre los puntos 1,2,3 ver comentarios 58 y 58.a<br />ahora repito mi conclusion de el 3) de mi comentario <br />20)Si es justo o no que los demás padezcamos las consecuencias, basta con ver la humanidad<br />La conclusión es que es justo que padezcamos lo que padecemos los humanos ya sean falta de trabajo, depresiones, enfermedades físicas,miedo, culpa, odio, hasta la muerte...<br />la causa de todo esto es haber ido contra Jehova nuestro Creador y no haber aceptado "el camino, la verdad y la vida "(Juan 14:6) que nos conducía al Padre y la Salvación...<br />He argumentado en mis comentarios 53,54,54,56,57, con datos precisos, citando personas y organismos...<br />Somos mas resposables que Adan y Eva x que tenemos la experiencia del Bien y del mal...<br />que con tanta exactitud nos grafica esta cita bíblica que repito 2 Timoteo 3:1-5<br />"También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos.Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,<br />traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios, que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella..."<br /><br />Continuo con el Punto 4 de mi Comentario 20 y alcances<br />"Si causas justas terrenas requieren sangre (Luther King, Gandi) con mas razón la mayor causa de salvación que es la trascendencia gracias al Sacrificio del Hijo de Dios..."<br /><br />X su puesto, la humanidad no tiene salvación, ni redención, preferinos a Satanas en principio x culpa de de Adan y Eva y su <br />desobediencia. pero luego nuestra propia maldad...<br />a eso se le llama "presos del pecado", de lo cual no podemos salir los que queremos...<br />estan los que les gusta, he leido ateos aqui(no me refiero para nada al ateismo en general) que llaman "comejas" x animales a las mujeres pobres...<br />otros que llaman escoria a los adictos o gente con mala vida<br />otros que justifican la bomba atómica <br />otros la eugenesia...<br />Son tan benevolentes Jehova y su hijo que hasta estos miserables tendran una nueva oportunidad...<br /><br /><br />Hacia falta sangre para tener la oportunidad de liberarnos de <br />semejantes aberraciones, <br /><br />x que el BIEN necesita sangre, Sacco y Vanzeti, las Martires de Chicago, Martin Luther King, Gandi, entregaron su sangre al BIEN...<br /><br />Con mucha mas razon el Hijo de DIOS debía entregar su sangre para el mas trascendente de todos los bienes...<br />Jehova y nuestra salvación para quien la acepte<br /><br /><br /><br />Esto es la introducción a mi punto 4Cristiano Maradonanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-25982214529180390032019-01-16T14:34:10.977-03:002019-01-16T14:34:10.977-03:00Cristiano Maradona 58.a
1) Usted no ha demostrado...Cristiano Maradona 58.a<br /><br />1) Usted no ha demostrado nada. Si el Infierno tiene fuego o no, no es el punto. El punto es: "¿existe el Infierno en la Biblia?". La respuesta es sí. La Concordancia Strong y La Enciclopedia Británica afirman que era un retiro subterráneo de almas, no un sepultura entendida como "qeber", que es lo que usted falsamente alega sin argumentos ni evidencias; solo porque es "librepensador", o sea, está especulando.<br /><br />2) La biblia del Oso es de 1569, por tanto, está muy lejos de tener la fidelidad a los textos originales que puede tener La Septuaginta o La Vulgata del siglo IV, por lo que en su deshonestidad, Cristiano Maradona pretende hacer creer que es la Vulgata sixtina de 1600, cuando él mismo aportó un enlace de la Vulgata donde se observa que "para alcanzar sabiduría" no existe en la Vulgata del siglo IV. Así las cosas, Adán y Eva son inocentes.<br /><br />¿Por qué no es un delito culposo? Porque el delito culposo es un acto imprudente en el que se afectó a otra persona sin intención por omitir las consecuencias del acto habiendo podido preverlo. Así lo dice Nuria Rodríguez Bermúdez, que tiene más autoridad que el especulador Cristiano Maradona.<br /><br />"la culpa es el efecto de imprevisión de las consecuencias que el agente tuvo capacidad u oportunidad de prever."<br /><br />Si Adán y Eva no conocían el bien y el mal, no tenían capacidad de prever, por tanto, no tienen culpa, igual que un niño.<br /><br />Buen intento, Cristiano. Inténtelo de nuevo.El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-449024592320669228.post-88005031906489808592019-01-16T14:28:10.880-03:002019-01-16T14:28:10.880-03:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.El Cuerno de la Abundanciahttps://www.blogger.com/profile/03064059511216984836noreply@blogger.com